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[정치] [강준만 교수 인터뷰] ② "야당, 집권 뜻 없어…장사되는 증오 [68]




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옥석논쟁은 진중권이 진거 맞습니다. 그런데 유일하게 털었다는건 좀 어폐가 있는데, 경제문제로 장하준과 토론하러 나왔다가 1시간동안 경제학 강의 들은적이 있었죠. 뭐 이건 세계적인 경제학자랑 토론하겠다고 나선게 에러였지만요.
14.10.01 14:38

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"말을 해도 못 알아들으니 솔직히 이길 자신이 없다." 이걸로 끝내지요 말귀를 못알아듣는데 더 이상 얘기할 필요 있을까요?
14.10.01 14:29

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루쉰이 말하는 정신승리의 어원은 그게 아닌데 함부로 쓰지 마시죠
14.10.01 14:36

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털었다기엔 너무 일방적인 글 ㅋㅋㅋㅋㅋ 거기다 강준만 본인글 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
14.10.01 14:17

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님이 독해력이 후달려서 그런듯 진중권이 털렸다는 기준이라고 말해서 크루그먼 vs. 맨큐..NYT 지면 공방 이게 나온게 아니라 얼굴 보고 해야만 토론이다라고 해서 나온거라고 이해가 안됨?
14.10.01 14:55

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jtbc 인터뷰 보니깐 강준만 교수가 말하는 진보 보수는 80년대 모델 인것 같던대 맞는말일지 아닐지는 몰라도 지금 시대와 너무 동떨어졌다는 느낌이 많이 왔었음 ㅋ
14.10.01 14:12

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http://www.jabo.co.kr/sub_read.html?uid=701§ion=sc1 진중권을 유일하게 털었던 강준만
14.10.01 14:13

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털었다기엔 너무 일방적인 글 ㅋㅋㅋㅋㅋ 거기다 강준만 본인글 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:17 | | |

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본인글은 맞는데 이후에 진중권이 반론을 하질 못했습니다. 털린 거 맞음 | 14.10.01 14:18 | | |

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털었다는 기준이 뭔지 참 ㅋㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:19 | | |

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원래 논쟁이라는 거 자체가 뭐라고 말하면 거기에 상대방이 반론하고 거기에 또 반론하고 그러는 건데 이후 반론을 못하면 사실상 지는거죠 | 14.10.01 14:19 | | |

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강준만이 인물과 사상사에서 발행하는 잡지가 있어요 거기에 한 챕터 넘게 깠는데 진중권도 미학과 출신이다 보니까 이 잡지에 가끔 글을 기고합니다. | 14.10.01 14:21 | | |

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털었다는 기준이 뭔지 참 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 정신승리급이네요 난또 무슨 토론이라도 한줄 알았네요 | 14.10.01 14:21 | | |

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강준만하고 진중권하고 둘이 토론한거 맞는데요 옥석논쟁이라는 이름까지 있는데 | 14.10.01 14:22 | | |

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강 교수는 《인물과 사상》을 통해 국내 최초로 '지식인 실명비판'을 도입하여 가감없이 신랄하게 지식인들의 이중적인 행태를 비판했다. 또한 이에 반박하는 견해를 자유롭게 <인물과 사상>에 실음으로써 '논의의 장'을 마련했다는 평가를 들었다. 강준만 교수는 <김대중 죽이기>를 집필하면서 큰 명성을 얻게 됐다. 공교롭게도 이 책이 출간된 이후 김대중은 대통령에 당선됐다. 강 교수는 그 후 <노무현 죽이기>도 집필했는데 노무현 또한 대통령에 당선되었다. 이에 일각에서는 "강준만은 킹메이커"라는 말이 돌기도 했으며, "강준만이 죽이면 그 정치인은 산다"라는 말이 인구에 회자되기도 했다. | 14.10.01 14:23 | | |

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Ellen Page (dug***) 그래서 반론을 안했으니 털렸다? 이무슨 승리의 기준이 정신승리인가? | 14.10.01 14:24 | | |

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털었다길래 한번 보니깐 그냥 서로 자기 의견 내세우고 끝나네 그냥 말그대로 논쟁 털렸다? 기준이 대체 뭐인지? | 14.10.01 14:27 | | |

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Ellen Page (dug***) 이제 요점 파악 되시죠? | 14.10.01 14:27 | | |

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"말을 해도 못 알아들으니 솔직히 이길 자신이 없다." 이걸로 끝내지요 말귀를 못알아듣는데 더 이상 얘기할 필요 있을까요? | 14.10.01 14:29 | | |

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정 궁금하면 인터넷 검색에서 옥석논쟁 쳐 보시길 | 14.10.01 14:30 | | |

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전혀 결국 털었다는 기준조차 설명을 못하는 그저 정신승리 ㅋㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:30 | | |

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루쉰이 말하는 정신승리의 어원은 그게 아닌데 함부로 쓰지 마시죠 | 14.10.01 14:36 | | |

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아 웹마스터 진인환이 만든 루리웹에서 말하는 정신승리의 기준은 님같은 부류라서요 | 14.10.01 14:37 | | |

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옥석논쟁은 진중권이 진거 맞습니다. 그런데 유일하게 털었다는건 좀 어폐가 있는데, 경제문제로 장하준과 토론하러 나왔다가 1시간동안 경제학 강의 들은적이 있었죠. 뭐 이건 세계적인 경제학자랑 토론하겠다고 나선게 에러였지만요. | 14.10.01 14:38 | | |

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일단 장하준은 경제학자지 사회 평론가는 아니라서 제외시킬 수 밖에 없죠 미학과 석사인 진중권이 경제로 장하준에 덤벼든게 실수지만 | 14.10.01 14:39 | | |

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GAGAGA3G//틀렸다 맞았다 이런 말은 안했는데? "난또 무슨 토론이라도 한줄 알았네요" 이 말 누가 했는지는 기억하시죠? | 14.10.01 14:40 | | |

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토츠카 (gukmul****) 장하준건는 아무런 상관이 없는대 너무 끼워 맞추신다 ㅋㅋㅋㅋ 내가 토론회 봤는대 분야가 다르니 인정하고 들어준거고 에초에 싸우지도 않았음 ㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:42 | | |

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Ellen Page (dug***) 얼굴 맞대고 토론이라도 해서 탈탈 털었냐는거지 ㅋㅋㅋ 이러니 지맘대로 해석하는 사람때문에 내가 주어도 쓰고 육하원칙 다 지키면서 써야하나봄 ㅋㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:43 | | |

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토론이 얼굴 맞대고 하는 것만 토론이라고 생각하시는 모양이네요 변듣보의 사망유희 같은거? 폴 크루그먼이나 맨큐 같은 경제학자들도 신문 기고문으로 토론합니다. 폴 크루그먼이 뉴욕타임즈 고정 필진이라서 글 자꾸 쓰는데 거기에 맨큐가 반박하는 식이죠 | 14.10.01 14:46 | | |

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그래서 님의 털었다는 기준은 답글은 안쓰는 것? 무슨 승리의 기준이 이리 단순해 호남은 진보가 아니다 답변을 못하면 털린것이다 뭐이리 이분법 적이야 님아 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그보다 털었다는 기준을 알려달라니깐요? 내가 이 이상 댓글 안달면 나는 님한태 탈탈 털린거네? | 14.10.01 14:49 | | |

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크루그먼 vs. 맨큐..NYT 지면 공방 http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=018&aid=0002060189 | 14.10.01 14:49 | | |

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얼굴 맞대고 해야만 토론? 주어와 육하원칙 수준이 아닌데... 안타깝네효 | 14.10.01 14:50 | | |

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Ellen Page (dug***) 님의 멋대로 해석을 염려해서 쓰는 말임 그래서 님은 털었다는 기준은 뭐라고 생각함? 위에 왜 이댓글이 달렸는지는 읽어 보고 쓰시는거죠? | 14.10.01 14:51 | | |

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그리고 털었다에 얼굴 보고 했는가? 라는 기준이 왜 들어가는지도 의문 | 14.10.01 14:53 | | |

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틀렸다 맞았다 이런 말은 안했는데? 제가 분명 앞서 이런 리플을 남겼음 | 14.10.01 14:53 | | |

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Ellen Page (dug***) 아직도 이해를 못하네 ㅋㅋ 토론으로 털었다고 하면 한쪽의 주장에 무너졌거나 직접 얼굴 맞대는 토론자리에서 탈탈 털면 그럴 털었다고 해야지 상대방 글에 답변 안했다고 탈탈 털었다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 엘런님아 요점 파악좀 해봐 | 14.10.01 14:55 | | |

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나는 진중권이 털렸다 말았다 여기에 대해서 이야기 하고 있지 않음 헷갈리시는 모양인데 다시 일독 하시길 | 14.10.01 14:57 | | |

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Ellen Page (dug***) 님은 내 쓴글에 어설프게 개입 해보려고 하지만 요점은 그거임 하이나스가 생각하는 진중권이 털렸다는 근거 댓글 위부터 한번 읽어 보고 댓글 답시다 | 14.10.01 14:59 | | |

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어설프게 개입이 아니라 뭘 잘 모르는거 같아서 알려준거임 토론이 아니라는 소릴 하니깐 모르는거 같아서 알려주는데 얼굴 맞대고 안하면 토론이 아니라는 어설픈 소리나 하고 | 14.10.01 15:29 | | |

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GAGAGA3G (gaga****) 털었다는 기준이 뭔지 참 ㅋㅋㅋㅋ 그냥 정신승리급이네요 난또 무슨 토론이라도 한줄 알았네요 14:21 | 신고 하기 | 0 | 삭제 아 미안 방송토론 이라고 꼭 써줬어야 했음 님같은 분들 위한 부연 설명이 부족했음 대충 찰떡같이 알아들으셈 | 14.10.01 15:33 | | |

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어차피 하이나스님이 털었다는 근거의 기준은 자기 주관이였으니 사실 나도 이런 댓글 괜히썼음 ㅋㅋㅋㅋㅋ | 14.10.01 15:33 | | |

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강준만의 페러다임은 더 위험한 것이, 언제나 자기가 옮다고 보는 입장에서 오는 변수에 대한 대처가 없음이지. 김대중 빠돌이 였던 그가, 정작 야당이 집권당이 된 후 그 정당의 메타포를 향해서 무언의 입장이 모호했다는 것과 그 다음 정권에서 취하는 포지션 또한 자기 입맛에 안맞으면 어른이 아이 탓하듯이 대하는 태도 또한 궤변인점. 차라리 진보라는 틀에서 일정한 포지션을 취하는 진중권의 메세지가 더 울림이 있으면 있을듯..
14.10.01 14:32

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김대중 대통령이 딱히 진보가 아니잖아요 강준만은 스스로 진보라고 한 적도 없고요 그리고 열린우리당 창당은 당시 고종석도 반대했던 사안입니다. | 14.10.01 14:35 | | |

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반대로 호남은 반새누리지 진보가 아닙니다. 이걸 착각하는 분들 정말 많더군요 | 14.10.01 14:37 | | |

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그 반새누리 안에 진보 보수 중도 가 있을뿐이지 아니라고 단정짓는 착각을 하시네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:39 | | |

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정 못 믿으시겠으면 이번 지방선거에서 비례 득표율 분석해보시던지요 | 14.10.01 14:40 | | |

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거기에 진보 보수 표가 보입디까? ㅋㅋㅋㅋㅋ 그보다 호남이 진보라서 민주당을 뽑나? 에초에 민주당이 진보가 이닌대? ㅋㅋㅋ 좀 어거지 논리 끼우지 마요 진보가 아니라는 확정 시키지 마시구요 | 14.10.01 14:45 | | |

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어거지는 님이 하는 거죠 정의당은 통진당 부터 이기고 오길 바랍니다. 통진당도 못이기면서 무슨 | 14.10.01 14:49 | | |

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2014년 지방선거 비례 득표율 통합진보당 4.26% 정의당 3.61%, 노동당 1.17%, 녹색당 0.75%
14.10.01 14:44

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기준이 이거구나 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 당 지지율이잖아 아무거나 막끼워넣어서 자기맘대로 해석해도됨? 진보당을 지지하지 않으니 호남은 진보가 아니다? 무슨 흑백논리 이분법이요 ㅋㅋㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:47 | | |

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당 지지율은 무슨 이번 지방선거 광역 비례 득표율입니다. | 14.10.01 14:48 | | |

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하아 요점 파악을 못하시는구나 ㅋㅋㅋ 그습관 아직 못고치셨네 도 얼토당토 한거 가져와서 근거라고 쓰겠네 ㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:50 | | |

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2014년 지방선거 전국기준 광역비례 득표율 서울 새누리당 45.39 새정치민주연합 45.38 통합진보당 3.04 정의당 3.92 인천 새누리당 50.58 새정치민주연합 40.79 통합진보당 3.02 정의당 3.89 경기 새누리당 47.59 새정치민주연합 43.78 통합진보당 3.13 정의당 3.80 강원 새누리당 58.48 새정치민주연합 34.64 통합진보당 2.44 정의당 2.22 대전 새누리당 46.31 새정치민주연합 47.72 통합진보당 2.70 정의당 2.64 세종 새누리당 46.17 새정치민주연합 52.82 충북 새누리당 53.44 새정치민주연합 38.98 통합진보당 3.18 정의당 2.37 충남 새누리당 53.51 새정치민주연합 38.54 통합진보당 2.69 정의당 2.46 부산 새누리당 58.14 새정치민주연합 32.84 통합진보당 4.01 정의당 2.86 울산 새누리당 55.46 새정치민주연합 23.76 통합진보당 12.10 정의당 3.67 경남 새누리당 59.19 새정치민주연합 28.86 통합진보당 5.29 정의당 2.51 광주 새누리당 8.73 새정치민주연합 71.34 통합진보당 13.37 정의당 4.15 전북 새누리당 17.46 새정치민주연합 63.23 통합진보당 8.31 정의당 6.81 전남 새누리당 10.36 새정치민주연합 67.14 통합진보당 12.31 정의당 5.27 제주 새누리당 48.69 새정치민주연합 37.82 통합진보당 4.30 정의당 6.10 대구 새누리당 69.92 새정치민주연합 23.80 통합진보당 2.35 정의당 2.83 경북 새누리당 75.17 새정치민주연합 16.44 통합진보당 2.43 정의당 2.92
14.10.01 14:51

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하이나스 진중권이 털렸단 기준이 뭐냐고 말하니 크루그먼 vs. 맨큐..NYT 지면 공방 http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=018&aid=0002060189 14:49 | 신고 하기 | 0 왜 호남이 진보가 아니라고 무조건 단정지을수 있냐? 물어보니 하이나스 (glskrl****) 2014년 지방선거 비례 득표율 통합진보당 4.26% 정의당 3.61%, 노동당 1.17%, 녹색당 0.75% 답글 달기 전부터 느끼지만 벽하고 대화하는 느낌임 이건 엘런페이지도 마찬가지임
14.10.01 14:53

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BEST 님이 독해력이 후달려서 그런듯 진중권이 털렸다는 기준이라고 말해서 크루그먼 vs. 맨큐..NYT 지면 공방 이게 나온게 아니라 얼굴 보고 해야만 토론이다라고 해서 나온거라고 이해가 안됨? | 14.10.01 14:55 | | |

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그래서 털었다는 기준을 하이나스님이 제시함? 후달린 독해력으로 왜 끼어드셨어요 ㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:57 | | |

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그래서 털었다는 기준을 하이나스님이 제시함? 후달린 독해력으로 왜 끼어드셨어요 ㅋㅋㅋ | 14.10.01 14:57 | | |

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지방선거 말고 국회의원 투표 득표율을 가지고 와야지.. 호남에서 양보안해주면 진보쪽 당선 안되는거 모르나? 진보쪽 의원들 전부 영남에서 당선된 사람들인데. | 14.10.01 15:28 | | |

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영남에서 당선된 진보의원 누가있는지라도 말해줘봐요 | 14.10.01 15:30 | | |

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민노당 출신인 권영길,조승수를 왜 빼시는지? 창원 성산구,울산 북구 | 14.10.01 15:57 | | |

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강기갑도 경남 사천 출신이고 진보기반은 전부 영남이었음 호남은 반대로 보수적인 동네고... | 14.10.01 16:03 | | |

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얼굴 맞대고 토론이라도 해서 탈탈 털었냐는거지 ㅋㅋㅋ 이러니 지맘대로 해석하는 사람때문에 내가 주어도 쓰고 육하원칙 다 지키면서 써야하나봄 ㅋㅋㅋㅋ 14:43 | 신고 하기 | 추천 수 : 0 이게 님이 방금 한 말이고 거기에 반박 사례 들고 온겁니다. 한글 이해 못하시나
14.10.01 14:55

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그래서 털린 기준이 뭐냐니깐요? 딴소리 하지 마시고 옥석논쟁에서 진중권이 털렸다는 근거를 말해달라니깐요? 설마 더이상 답변을 안해서 털렸다는거? | 14.10.01 14:58 | | |

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그 뒤로 진중권이 반박을 못했잖아요 강준만이 발행하는 인물과 사상에 말이지요 이해 안되시나 | 14.10.01 15:01 | | |

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생각해보니 그냥 님의 주관에서 털렸다는걸 내가 굳이 글을 썻다는생각에 갑자기 힘이 빠짐 이생각 저생각 있는대 참 ㅋㅋ 나야 그냥 논쟁하다 급 식었다 정도로 여겼으니깐요 | 14.10.01 15:09 | | |

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옥석논쟁은 당시 오마이뉴스와 월간 인물과 사상 오가며 펼쳐진 논쟁이었고 '우리모두' 혹은 '대자보'에서도 많이 퍼날랐던 글입니다. 대자보에서 눈팅족으로 활동했던 경험으로 <우리모두>나 <대자보>나 진중권씨가 임자 만났다~하는 분위기였는데 기억 안나시는 모양이군요
14.10.01 15:03

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그리고 진중권이 지지한 민노당 이문옥 후보의 허위재산신고가 사실로 드러나면서 그 논쟁은 사실상 강준만이 이긴 논쟁으로 마무리 되었지요
14.10.01 15:05

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전라도 좀만 살아봐도 진보랑은 안드로메다로 떨어진 곳인데... 그리고 진보세력 기반이 전부 영남지방인건 또 모르나봄.
14.10.01 15:27

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진보세력 기반이 전부 영남지방인건 또 모르나봄. 근거가 도대체 뭐임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 14.10.01 15:34 | | |

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당선 비율이나 좀 보고 오던가... 공장노동자가 영남에 몰려있는데 보수적인 농촌기반인 호남이랑 차이가 나지 그리고 애초에 진보계가 단일화없이 민주계이긴적이 없는 동네가 호남임 | 14.10.01 16:05 | | |

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도대체 언제적 이야기를 하고있지? 농촌기반인 호남에서 민주화 운동이 났구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 14.10.01 16:24 | | |

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나꼼수랑 비슷한 포지션을 취한적이 있었네. 스케일이 작을뿐
14.10.01 15:36

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뭐 나꼼수팀 진씨 강씨 다 좋아함. 사안별로 논증대화에서 밀릴 순 있어도 다들 괜찮은 사람들인건 사실. | 14.10.01 15:37 | | |


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