본문

[도서] 시마과장 작가 [육아에 열심인 남자는 출세못한다] [72]




 
  • 스크랩
  • |
  • URL 복사
  • |
  • |
  • |
  • 네이버로공유
  • |
  • |

  • 댓글 | 72
    1
     댓글


    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    ㅅㅅ잘하는 거 하나로 출세하는 남자 만화를 그린 사람이 할말은 아닌듯.
    15.01.25 19:29

    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    요즘처럼 맞벌이 시대에는 당연 분담이지만 외벌이도 어느 정도는 해야 자식과 유대관계가 생기지 저 양반도 그렇고 참 웃긴게 가족과 함께하지 못하고 회사에만 종속되는 사회를 욕해야지 왜 개인을 욕함? 근무 시간 할땐 근무하고 집에 갈땐 집에 가고. 이 경계가 허물어지니 사회가 무너지고!! 출산율은 떨어지고!!!
    15.01.25 19:38

    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    근데 웃긴게 저 양반 책은 일한다는게 ㅅㅅ 잖음. 그럼 가정도 내 팽개치고 ㅅㅅ나 하러 돌아다는거? 대단한 사랑과 전쟁 나셨다 그죠?
    15.01.25 19:40

    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    뿌릴줄만 알지 거둘줄 몰라서 논란이 된 시마이다
    15.01.25 19:59

    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    작중 시마는 일 잘하고 출세하고 여자도 잘 후리고 그러긴 한데 작가 사상마냥 육아나 가정은 파탄 수준의 최악의 남자임 가정을 소흘히 해서 이혼에 부인은 바람나고 자기는 외국여자랑 관계해서 숨겨진 아이까지 가지고 막장임
    15.01.25 19:55

    (IP보기클릭).***.***

    (한숨)
    15.01.25 19:21

    (IP보기클릭).***.***

    쎆쓰!! | 15.01.25 19:40 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    시마과장에 한해서.... | 15.01.26 01:51 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    왜요 전 법무부 차관나리도 있는뎈ㅋ | 15.01.26 03:40 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    아예 틀린 말은 아니지... 뭐든지 균형 맞춰서 적당히 적당히 해야되는게 맞는것 같음
    15.01.25 19:26

    (IP보기클릭).***.***

    코쿠리상 ㅠ.ㅠ | 15.01.25 19:32 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    ㅅㅅ잘하는 거 하나로 출세하는 남자 만화를 그린 사람이 할말은 아닌듯.
    15.01.25 19:29

    (IP보기클릭).***.***

    육아를 잘하면서 그것도 잘한다면?
    15.01.25 19:32

    (IP보기클릭).***.***

    천조국: 머래? ㅋ
    15.01.25 19:34

    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    요즘처럼 맞벌이 시대에는 당연 분담이지만 외벌이도 어느 정도는 해야 자식과 유대관계가 생기지 저 양반도 그렇고 참 웃긴게 가족과 함께하지 못하고 회사에만 종속되는 사회를 욕해야지 왜 개인을 욕함? 근무 시간 할땐 근무하고 집에 갈땐 집에 가고. 이 경계가 허물어지니 사회가 무너지고!! 출산율은 떨어지고!!! | 15.01.25 19:38 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    미국도 아빠의 육아에 관한 건 최근에서야 주목을 받고 있는 정도죠. 자세히 알고 싶으시면 제러미 스미스의 아빠의 이동 같은 책을 참고하세요. | 15.01.25 19:39 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    근데 웃긴게 저 양반 책은 일한다는게 ㅅㅅ 잖음. 그럼 가정도 내 팽개치고 ㅅㅅ나 하러 돌아다는거? 대단한 사랑과 전쟁 나셨다 그죠? | 15.01.25 19:40 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    이 사람은 시마 시리즈 어디까지 우려 먹을려나... 드디어 회장까지 갔던데... 다음은 총리??
    15.01.25 19:34

    (IP보기클릭).***.***

    치킨 그리고 후쿠시마로 종겱. | 15.01.26 01:02 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    이 작가가 그런 만화 그리면서, 그런 이야기하니 어떤 사상을 갖고 있는지 참 이해가감 ㅋㅋ 이런거보면 만화가들은 자기 그릇에 담겨져 있는걸 만화로 표현하는게 대부분이라니까..
    15.01.25 19:34

    (IP보기클릭).***.***

    '그래서 여자는 출세를 못한다' 이런 소리로 보이는건 제가 너무 삐딱한건가요;;;;
    15.01.25 19:35

    (IP보기클릭).***.***

    네 좀 삐딱한거같애요 | 15.01.26 01:18 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    그래서 파라소닉이 그꼴난거냐
    15.01.25 19:39

    (IP보기클릭).***.***

    뭐? 출섹?
    15.01.25 19:40

    (IP보기클릭).***.***

    시대가 달라졌다고 봐야죠. 과거의 남자의 우선 순위가 사회적 출세였다면 지금은 가족의 행복으로 바뀌는 추세입니다. 시마사장만 해도 와이프는 이혼하고 딸인 흑인 유부남과 사귀고 있고, 좋은 가정이라고 할 수 없죠? 그게 현실과 비슷한 상황이고... 모두가 출세를 바라고 가정을 등한시 하는 사회는 좋지 않다고 봅니다. 그렇게 해서라도 출세 하고 싶은 사람은 출세하라고 하죠. 요즘은 중간만 가는걸 더 선호하는 시대입니다. 일본에서도 과거 고소득,고학력,고신장이 대세였다면 지금은 평범한 대신 가정에 충실한 남성이 선호되는 상황으로 바뀌었죠.
    15.01.25 19:40

    (IP보기클릭).***.***

    아버지가 운동회에 와 주신적이 없었고, 그래서 기뻤나 하면, 전혀 그런 적이 없습니다.(웃음) . 기뻤다는게 아니라 슬펐다는 거 아닐까요?; 그나저나 자기가 별로 아버지 안와도 슬프지 않으니 결국 어머니의 자기만족이라는 이상한 방향으로 전개시키네요 자기는 괜찮으니 그게 진리다라고 생각하는 타입인가봐요. 전 이렇게 생각합니다. 가정에게 더 잘해야한다고, 그럼 내 아이는 또 자신의 아이에게 그만큼 잘하겠죠? 가정보다 회사에 충실해야한다는건 전도가 주객된것 같습니다. 그리고 회사가 언제 까지 날 책임해주진 않잖아요?
    15.01.25 19:43

    (IP보기클릭).***.***

    뭐 그렇다고 회사에 대충대충해라 이말은 아닙니다만, 회사에도 책임감을 가지고 최선을 다해야겠죠. 다만 내가 뭘 위해서 회사에 다니고 있는가를 곰곰히 생각해볼 필요는 있는것 같습니다. | 15.01.25 19:47 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    저도 저 부분이 뒷내용이랑 안 맞는 게 걸려서 본문을 읽어보니 저 문장은 운동회에 와 주신 적도 없었고, (아버지께서 오신다 해서)기쁘냐고 하면 그렇지도 않다 하는 의미같네요 | 15.01.25 19:50 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    아하 그런거였군요! 궁금증이 풀렸네요 ㅎㅎ | 15.01.25 19:58 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    평생 직장일땐 그렇지 요즘은 고용 유연화가 심해서 평생 직장이란 개념이 사라졌을텐데 저 소리라니. 아프니깐 청춘이다만큼 개소리네요. | 15.01.25 20:01 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    딸이 태어나면 어머니의 역할이 중요하겟지만 아들이 태어나면 그 아들을 가르치는건 아버지의 몫이지. 새가 처음부터 날수 있는게 아니고 맹수가 처음부터 사냥을 잘하는게 아니라 자신의 부모가 그것들을 가르치는 것처럼 아들도 아비에게 배우는게 중요한데 이걸 나몰라라해서 나온게 바로 오늘날의 '초식남'인데? ㅋㅋ
    15.01.25 19:47

    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    작중 시마는 일 잘하고 출세하고 여자도 잘 후리고 그러긴 한데 작가 사상마냥 육아나 가정은 파탄 수준의 최악의 남자임 가정을 소흘히 해서 이혼에 부인은 바람나고 자기는 외국여자랑 관계해서 숨겨진 아이까지 가지고 막장임
    15.01.25 19:55

    (IP보기클릭).***.***

    시마도 살림을 잘하지 않음??..두집살림
    15.01.25 19:56

    (IP보기클릭).***.***

    씨뿌리기 바쁘자나요 | 15.01.25 19:57 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    BEST
    뿌릴줄만 알지 거둘줄 몰라서 논란이 된 시마이다 | 15.01.25 19:59 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    어느 나라든 임원급 이상 올라가려면 가정에 소홀할 수밖에..
    15.01.25 20:04

    (IP보기클릭).***.***

    소홀한것은 어쩔수는 없지만 저 말은 걍 개소리죠 | 15.01.25 21:00 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    저 사람 모르는 사람 입장에선 그냥 꼰대마인드로밖에 안보이는;
    15.01.25 20:16

    (IP보기클릭).***.***

    미생 VS 시마과장 세기의 대결
    15.01.25 20:53

    (IP보기클릭).***.***

    미생에게 사과하세요. | 15.01.25 21:53 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    미생 vs 시마과장이 아니라 마이퓨어레이디vs시마과장 | 15.01.27 00:30 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    이 양반은 마인드도 개판이네요, 예전 케백수에서도 비슷한 개소리했는데 말이죠 그 이유라면 송일국이나 추성훈, 박명수등은 어떻게 된거지
    15.01.25 20:59

    (IP보기클릭).***.***

    육아,일에 열중하는 남자는 출세못한다 민나 세쿠스다!!
    15.01.25 21:02

    (IP보기클릭).***.***

    추가 근무나 야근을 동료에 대한 배려나 애사심으로 해석하는 시점에서 구겨지던데... 회사 가족을 위해 돈벌려고 다니는거지 무슨...
    15.01.25 21:10

    (IP보기클릭).***.***

    부하직원 아이의 생일이라는 중요 이벤트를 최소한이라도 챙겨주는 상사가 출세하지 않을까 싶은데요?
    15.01.25 21:19

    (IP보기클릭).***.***

    저 내용을 한마디로 하면 '개소리'
    15.01.25 21:20

    (IP보기클릭).***.***

    정작 저 만화가 회사일 했는지 궁금하네요.
    15.01.25 21:23

    (IP보기클릭).***.***

    하기는 했죠. 시마가 있는 하츠시바=테코트의 모델인 마츠시타=파나소닉에서요. 물론 그만두고 만화가를 했으니 자기가 만약 파나소닉에서 잘 나갔더라면이라고 판타지 그린 게 시마 시리즈인지도... | 15.01.25 21:30 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    설득력이 없다;; 당장 시마과장 내용을 봐봐라 ㅋㅋㅋ
    15.01.25 21:41

    (IP보기클릭).***.***

    여성가족부가 부릅니다 "너 금서지정!!!!!!"
    15.01.25 21:50

    (IP보기클릭).***.***

    저 기사 댓글 중에 몇개 번역해보면 "에도 시대에도 최소한 남자아이 교육은 아버지가 시켰었는데" "가족의 가장으로서 뭘 우선할지 고민하는게 아버지의 일이긴 한데, 가족한테 거의 간섭도 안하는 사람이 갑자기 입터니까 짜증나는구만" "나쁜 말은 안할테니까 쇼와시대로 꺼져줄래, 시마 코사쿠랑 둘이 같이" "×출세할수 없다 ○출세를 안시킨다" 이쪽도 엄청 부정적이네요.
    15.01.25 22:06

    (IP보기클릭).***.***

    아예 가정을 안챙긴다는 발언을 하니 욕하는게 당연할수밖에 없을겁니다 | 15.01.25 23:16 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    라노벨 제목인줄...
    15.01.25 22:07

    (IP보기클릭).***.***

    시마 시리즈는 앞에 시마를 섹X로 바꿔도 됨. 섹X과장, 섹X부장....최종진화는 섹X킹으로 하면 될듯.
    15.01.25 22:19

    (IP보기클릭).***.***

    X스엠퍼러 섹X갓이 남아있음 | 15.01.27 03:20 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    ...
    15.01.25 22:37

    (IP보기클릭).***.***

    저작가가 그리고있는 시마시리즈보면 분명 시마란 인물은 육아에 열중하기보다는 밖에 나가서 일에 집중하는 스타일이라 성공을 거머쥐었다고 할수도있슴..문제는 그래서 시마가 회사끝나고 집에 갔을때 행복하다고 볼수있을까?
    15.01.25 22:50

    (IP보기클릭).***.***

    시마는 회사 끝나고 술집에 갑니다 | 15.01.25 23:22 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    운동회안간다고 출세시켜주는 것도 아니잖음?...
    15.01.25 23:19

    (IP보기클릭).***.***

    저 작가.. 저거 일본 우익 꼴통 마인드 그대로인 사람입니다 이런 사람 말에 너무 화내실 필요 없어요
    15.01.25 23:22

    (IP보기클릭).***.***

    그래서 육아에 반대되는 출세수단으로 작품내에서 제시한 방안이 기껏 ㅅㅅ야? 스포츠신문에 ㅅㅅ만화나 그릴 수준으로 무슨 실제 사회현상에 대해 일침하고있나.. 주제넘게
    15.01.26 00:11

    (IP보기클릭).***.***

    가족을 포기하면서까지 출세하고 싶나 ;;
    15.01.26 01:02

    (IP보기클릭).***.***

    운동회나 생일같은 날마다 무슨일이 있진않을꺼아냐 부도직전의 회사도 아니고 그럴때 월차쓰고 가주면 어디 덧나나? 애가 크는동안 운동회나 생일이 적어도 열댓번은 있을텐데 그때마다 매번 중요한회의가 있어서 애생일이나 운동회를 빼먹어야한다면 그사람은 이쿠멘 어쩌구하기전에 가족을 꾸릴 여유가 없는사람이 아닐까 아빠는 돈만벌어다주면 장땡인사람이 아니잖아
    15.01.26 01:24

    (IP보기클릭).***.***

    물론 정말 그런 중요한 상황에선 어쩔수 없는경우를 제외하고... 이젠 갈수록 그런이야기가 먹히지 않는 세대가 되고 있는게 현실임...
    15.01.26 01:47

    (IP보기클릭).***.***

    저런 꼰대들이 꼭 젊은 사람들에게 아기를 안 낳아서 나라 출산률이 개판이라고 욕하지.
    15.01.26 02:54

    (IP보기클릭).***.***

    퍽이나 설득력 있네
    15.01.26 03:00

    (IP보기클릭).***.***

    변해가는 시대를 이해 못 하고 과거에 얽매여 아집을 부리는.... 시마 작가도 꼰대가 되어가는거지
    15.01.26 04:53

    (IP보기클릭).***.***

    출세가 삶의 목적인건 아니라서 잘 공감이 안가네요. 내가 행복하려 살지 출세하려 사나... 출세는 그걸 위한 부수적 수단이지 그것 자체가 목적인게 아닐텐데. 그리고 그 행복은 가족을 챙겨야 얻을 수 있고. 물론 회의 때문에 운동회 못가고 하는건 출세를 위하여 있을 수는 있는데, 매번 그러면서 자신 몰아세우기만 하고 살면 남는게 뭐가있나?;
    15.01.26 06:13

    (IP보기클릭).***.***

    잡스 생각하면 맞는말 같음
    15.01.26 06:20

    (IP보기클릭).***.***

    글쎄....미국 사람들은 개인 휴가나 아이들 발표회 때문에 정말로 회의 자체를 늦추던데? 듀퐁하고도 협의할 때 담당자 휴가 중. 이런 말 많이 들었다. 솔직히 저런 마인드는 너무 동양적인 것 같다, 정작 급하다고 난리는 치고 직원들을 몰아세우지만 그 이유는 대부분 계획의 수정이나 윗사람의 변덕 때문이다, 다 만들어놓은 발표 자료를 금요일 저녁에 와서 다시 만들라는 등 목표 실적은 20%초과에서 30%초과로 바꾸라는 등. 외국 처럼 처음부터 시간이 걸리더라도 합리적인 결정을 내리고 일정을 준수하면 개인의 사생활까지 방해할 이유는 없지. 게다가 아이의 운동회에 아버지가 참석하는는게 어머니의 자기 만족이라니.,,,저번에 노르웨이 육아를 볼 때 아버지가 학부모 회의에 7시 넘어서 참석하는 것 보고 놀랐다. 아이에게 중요한 일이니 무조건 참석한다고 하더라. 일본 사람이 가슴이 차가운건지 작가가 차가운건지 모르겠다.
    15.01.26 06:29

    (IP보기클릭).***.***

    작가분이 아무래도 일본외의 나라 문화를 접해보거나 느껴본적이 없는 사람 같습니다. 그러니깐 저런 우물안 개구리식 발언을 할수밖에..... | 15.01.26 07:58 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    작가 마인드가 저따구라 시마 가정이 존나 풍비박산이긴 하더라
    15.01.26 07:07

    (IP보기클릭).***.***

    최소한의 양심일지도 | 15.01.26 08:04 | | |

    (IP보기클릭).***.***

    보수적인 마인드를 가지고 계시는 작가 같군요. 말하는것 자체가 옜날 선비들이 계집은 집에서 빨래하고 밥만 만들고 유아만 해!! 라고 하는 격입니다. 진짜 이해를 하고 싶어도 이해를 하고 싶지않은 발언을 하는군요.
    15.01.26 07:55

    (IP보기클릭).***.***

    이런 생각이 극단적이 되면 이퀄리브리엄이 되는거지 조직만을 위한 사회의 끝판왕
    15.01.26 08:07

    (IP보기클릭).***.***

    그래도 자신의 생각을 적으면서도 본래 어느쪽이 옳다, 이래야 한다는 얘긴 아닐 겁니다. 라고 결론짓네요. 마지막 쯤을 보면 그렇다고 일에 몰두하는 쪽을 나쁘다 흉보는건 안좋은 풍토같다는게 결론인것 같기도..
    15.01.26 08:30

    (IP보기클릭).***.***

    예전에 신문에서 시마 과장 찬양을 해서 만화책을 보다가 최고기업만화, 직장인의 필독서, 이런 말을 적은 광고를 적은 기자를 얼굴을 보고 싶었다는...
    15.01.26 09:50

    (IP보기클릭).***.***

    시대가 바뀌었지만 어느정도는 맞는말이긴함. 출세하려면 집돌이가 되어선 안되죠. 회사가 곧 집이 되야 함.. 과거엔 그냥 밖에서 미친듯이 일하고 와서 가족에게 돈벌어다주는게 가장의 역할이었다면 요새는 돈도 많이 벌어다주면서 가정에서도 많은역할을 요구하는 슈퍼맨을 원한다고 해야하나; 헌데 현실을 알수록 그게 양립이 힘들다는걸 알게되지요. 워킹맘들의 고충도 비슷하고.. 집안일보다 바깥일에 더 신경쓰는 시간이 길수록 벌이도 늘겠고 출세도 빠르겠죠. 회사와 가정의 양립이 힘든건 여기나 저기나 마찬가지.
    15.01.26 10:09

    (IP보기클릭).***.***

    말한 사람이 자격없는 사람이라서 그렇지 맞는말 아닌가 같은 능력을 가진 사람이 라는 가정하에 자신의 능력100%를 직장에 몰빵하는 사람과 자신의 능력을 적절하게 가정과 직장에 나눠서 분배한사람 중 어느쪽이 커리어가 좋을지는 안봐도 비디오 아닌가요? 물론 커리어가 좋은사람이 육아신경쓴 사람보다 100%행복하지않다는거는 함정
    15.01.27 00:33


    1
     댓글





    읽을거리
    [MULTI] 모험의 과정이 각별한 경험으로 맺어질 때, 드래곤즈 도그마 2 (12)
    [게임툰] 키메라와 떠나는 모험, 덱 빌딩 로그라이크 '다이스포크' (36)
    [게임툰] 번뜩이는 재치와 액션으로! 마리오 vs. 동키콩 (37)
    [MULTI] 유니콘 오버로드, 아무도 전설의 오우거 배틀 3를 만들어주지 않길래 (143)
    [게임툰] 슈퍼 민주주의를 위하여! 헬다이버즈 2 (76)
    [MULTI] 낭만과 두려움 가득한 야간주행, 퍼시픽 드라이브 (24)
    [게임툰] 섀도 타임이 뭔데, 페르소나 3 리로드 (96)
    [PS5] 파이널 판타지 7 리버스, 추억을 넘어 다시 태어난 최종환상 (75)
    [게임툰] 나 사실 격겜에 재능있는 거 아니야? 철권 8 (58)
    [MULTI] 이 한 몸 슈퍼 민주주의를 위해, 헬다이버즈 2 (85)
    [MULTI] 여전히 안개 속을 표류하는 해적선, 스컬 앤 본즈 (28)
    [MULTI] 비로소 하나가 된 두 개의 이야기, 어나더 코드 리컬렉션 (9)



    ID 구분 제목 글쓴이 추천 조회 날짜
    118 전체공지 업데이트 내역 / 버튜버 방송 일정 8[RULIWEB] 2023.08.08
    2107065 공지 단순 메갈, 워마드 관련 글 [사회/정치/경제] 정보 게시판 게재. _smile 56 344423 2016.08.17
    2104601 공지 출처만 다른 중복 글 금지 _smile 40 345790 2016.07.24
    2336372 웹툰 메모리얼북스 184 12:55
    2336371 만화책 루리웹-019534197 1182 12:31
    2336359 만화책 루리웹-019534197 1 501 11:34
    2336356 만화책 빈센트Vincent 3 688 11:13
    2336351 도서 루리웹-019534197 585 11:02
    2336346 만화책 루리웹-019534197 1 927 10:38
    2336345 만화책 루리웹-019534197 6 1484 10:38
    2336339 라노벨 루리웹-019534197 3 1053 09:41
    2336338 라노벨 루리웹-019534197 1 1035 09:26
    2336337 만화책 YNK미디어 1 495 09:00
    2336332 참고 루리웹-7239412914 15 6755 07:20
    2336331 신간 스모크앤미러스 2 1081 05:19
    2336330 만화책 루리웹-019534197 3 1380 03:19
    2336329 만화책 루리웹-019534197 1 1669 03:18
    2336328 만화책 루리웹-019534197 2 1801 03:17
    2336327 만화책 루리웹-019534197 4 1713 03:16
    2336326 만화책 루리웹-019534197 3 773 03:15
    2336325 만화책 루리웹-019534197 1 498 03:14
    2336324 만화책 루리웹-019534197 1 910 03:13
    2336323 만화책 루리웹-019534197 2 569 03:12
    2336322 만화책 루리웹-019534197 1 300 03:11
    2336321 만화책 루리웹-019534197 501 03:10
    2336320 만화책 루리웹-019534197 325 03:10
    2336319 만화책 루리웹-019534197 1 231 03:09
    2336318 만화책 루리웹-019534197 248 03:08
    2336317 만화책 루리웹-019534197 264 03:07
    2336316 만화책 루리웹-019534197 231 03:07
    2336315 참고 루리웹-019534197 4 990 01:17
    글쓰기 100902개의 글이 있습니다.
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    게시판 관리자
    X