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[유머] 현 한미일 관계 요약.jpg [145]




 
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    피해자랑 가해자랑 같은 선으로 몰아붙이시네요. 한국이 어디 침략해서 제노사이드 일으킨적 있습니까? 어디가 같다고 말씀하시나요? 지금 시비 붙은 역사문제에서는 일본이 잘못이 크다고 생각하는데요.
    15.04.26 16:49

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    근데 요즘 마치 선생님이 애들보고 왜 싸웠는지 알지도 않고 강제로 '너희 화해해'라고 하는 기분...
    15.04.20 09:13

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    너희 둘 다 잘못한거야. 알았어 몰랐어?라고 하는것까지 똑같음
    15.04.20 09:16

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    베트남 얘기가 왜나오나요 나라를 침범 한거랑 개개인들이 범죄 저지른거랑 다르죠. 나라에서 ㅁㅁ하라 시켰다면 몰라
    15.04.26 20:09

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    오바마:c발 똑같은새끼들이 똥더럽다고 G랄이야
    15.04.20 09:13

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    한국:탈주요 일본:맞탈주요
    15.04.20 09:13

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    오바마:c발 똑같은새끼들이 똥더럽다고 G랄이야
    15.04.20 09:13

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    피해자랑 가해자랑 같은 선으로 몰아붙이시네요. 한국이 어디 침략해서 제노사이드 일으킨적 있습니까? 어디가 같다고 말씀하시나요? 지금 시비 붙은 역사문제에서는 일본이 잘못이 크다고 생각하는데요. | 15.04.26 16:49 | | |

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    진지 ㅎㄷㄷ | 15.04.26 17:30 | | |

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    베트남전 성폭력 피해자들이 증언한다http://www.huffingtonpost.kr/2015/04/26/story_n_7145138.html?1430028378 | 15.04.26 19:33 | | |

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    베트남 얘기가 왜나오나요 나라를 침범 한거랑 개개인들이 범죄 저지른거랑 다르죠. 나라에서 ㅁㅁ하라 시켰다면 몰라 | 15.04.26 20:09 | | |

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    아무데나 진지드립 노답 | 15.04.26 20:10 | | |

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    베트남보면 우리가 취하는 입장 상황이 그닥 좋아보이지 않는데, 우선 독일처럼 전쟁피해에 대한 가해자인 무조건적 사과가 우선시 되면서 커뮤니케이션이 되야되는데, 우리역시 이리저리 핑계대면서 실드치기 바쁘니.. 베트남에 대한 빠른 태세전환이 없으면 한일 역사관계에 있어 언젠간 이게 우리 발목을 잡을겁니다. 일본애들 이거 엄청 활용하는거 같은데 | 15.04.26 20:26 | | |

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    그나마 다행인건, 베트남 전쟁의 실태를 밝히는데 가장 적극적인 측이 한국쪽이라서 베트남 일부 만행을 적극 부인하는 꼰대들 입장을 대변하기 보단 빨리 이런 문제를 해결하는 쪽으로 가야 일본측에대해 역사적 압박을 가할수 있을거라고 생각해요. | 15.04.26 20:30 | | |

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    정신나갔냐 | 15.04.26 20:34 | | |

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    한국하고 일본 얘기에 굳이 베트남 얘기 꺼내는 건 물타는 걸로 밖엔 안보임..베트남하고 삼파전하고 있는 것도 아니고 어디까지나 일본과 우리나라 관계. 피해자국과 가해자국의 입장일 뿐임. | 15.04.26 21:07 | | |

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    그 똑같은 새끼들한테서 무지막지하게 뜯어내가고 있는 깡패새끼한테 중재를 맡겨야 한다는 것도 참 부끄러운 일이죠 | 15.04.26 21:07 | | |

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    우리가 사과안하고 배째라고 했나요? 김재중 정권때 공식적으로 사과했고, 그 이전에 베트남 당국에서 이 문제 사과할 필요 없다고 합의봤잖아요. 그리고 참전용사분들도 우발적인 사고가 존재했으라고 인정하고 있고요. 베트남전 들먹이면서 일본한테 할말없다고 하는거 일본 넷우익들이 애용하는 레파토리라고 아는데요. | 15.04.26 21:13 | | |

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    ddddasdasd (dhdbtkf****) 1999년 한국은 베트남과 공동으로 “한국군에 의한 베트남 민간인학살 진실위원회”를 공동 설립하고 강정구,한홍구를 중심으로한 조사에 들어간다 그동안 미국정부에 전달된 100여종의 보고서와 20장의 사진을 통해 총3건의 진실을 찾아내게 된다. [한국군의 치욕] 1.<퐁니*퐁넛 사건:68년2월12일 쿠앙남성 디엔반현> 해병 청룡사단 제2대대 6중대가 베트콩의 마을로 오인 81mm 박격포로 마을을 포격한 사건으로 총69명의 민간인 사상자가 발생하였다. 당시의 원인으로는 보고서를 중심으로 기술하면 마을주변의 베트콩의 잦은 출연과 위장으로 인해 전사자3명 부상자14명이 발생할정도로 피해가 심했던점 마을 입구에 부비트랩을 설치로 인해 부상자의 속출로 인한 이성의마비 마을에 숨어든 베트콩의 저격으로 인해 사상자가 발생 이로인해 베트콩마을임을 확신했던점 등이다. (국군측 사상자에는 미해병대원2명이 포함된다.) 2.<푹미사건: 쿠앙남성 디엔반현> 사상자 22명 베트콩오인으로 인한 사건 3.<홍차우사건:쿠앙남성 디엔반현> 매복중 베트콩 오인사상 한국 소환후 사형 선고 이후 감형되어 무기징역으로 15년 복역 그밖에 한국군에 의해 일어났다는 빈호이사(131)/타이빈(380) 사건은 소문으로만 존재할뿐 사실여부를 확인할수없었다. 이에대한 한국정부의 조치는 69년 중앙정보부의 민간인 학살 진상조사 이후 68~73년 사이 구속군인 561명가운데 전쟁수행과 관련된 자를 제외한 40여명을(상관살해,현지인ㅁㅁ,살인) 미복권 미사면하여 무기징역,종신형,사형등을 집행하였다(이후 대부분이 형집행정지와 감형등을 받았다) *전범행위자 자체 집행(감형이 이뤄지긴 했다만)* 이후 김대중대통령은 2000년 베트남 국빈방문중 국민에게 공식사과를 했다 노무현대통령은 2004년 호치민묘지를 참배하며 공식사과했다. 2004년 시민사회를 중심으로 모금활동을 벌여 베트남 퐁티에 사망자를 위로하는 “위령비”를 건립하였다 한화갑 민주당대표는 2006년당시 베트남인에게 사과하였다 2009년도 이병박대통령이 베트남 국빈방문당시 사과와함께 베트남유공자를 한국의 참전유공자와 함께 동등대우를 한다고 했지만 당시 이를 승전으로 생각했던 베트남인들의 강력반발과 외교부의 항의로 당시 유명환장관이 직접 가서 베트남정부에 사과했습니다. 진상조사와 사과후 한국에서는 참전동지회등에서 강하게 반발하였으며 이를 취재하던 한겨레,mbc토론등에 일부가 사무실 난입을 하기도 했다. [ 한국군의 활동사항 ] 한국군은 남베트남의 지원자격의 파병이었던 만큼 전쟁적 지원뿐만 아니라 대민지원사업도 함꼐 펼쳐나갔다 남베트남의 민간인 보호뿐 아니라 대민진료 352만3364명 식량 1만9640톤지원 의류 46만1764점지원 농기구 6406대 제작 가옥및 교실3319동건설 교량 132개 건설 도로 394km건설 태권도보급 90만2060명 경로및어린이 잔치 6848회 연예공연 2304회. 의 활동을 하였다 15.02.28 | 신고 하기 | 11 | 15.04.26 21:15 | | |

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    ?? 펄라.L 님은 찾아보기는 하셨나요?? 그냥 우리도 그럴꺼라고 망상?? | 15.04.26 21:26 | | |

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    그런가보da//제가 그런 사실들을 몰라서 쓴게 아닌데요. 참여정부, 진보진영에선 베트남 전후 배상에 대해서 긍정적으로 보는 입장이지만, 물질적인 배상을 했다고 다가 아니고 마음에서 우러난 지속적인 반성과 되돌아봄이 필요하다는 의미에서 쓴겁니다. 일본처럼 배상했으니 됬다는 이익에 의한 사죄가 아니라 독일처럼 이러한 비극을 반복해서는 안된다는 무조건적인 사죄를 하여야 한다는 소리죠. | 15.04.26 21:47 | | |

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    베트남전은 우리가 자발적으로 침공한게 아니라 미국과의 동맹과 돈을 위해서 참전한거임. 지속적으로 침략하여 해적질해오다 침공한 왜놈새끼들이랑 질적면이나 모든면에서 확연히 다름 어딜 비교질 | 15.04.26 21:49 | | |

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    펄라 물타기 ㄴㄴ해 어디서 양비론임? 상황이 다른데 | 15.04.26 21:56 | | |

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    쩡란마귀//베트남 전과 일본의 만행은 비교대상에 놓을수가 없고, 굉장히 기분나쁜 일입니다. 하지만, 일본측은 한국의 베트남에대한 태도로 역사적 청산부분에서 압박할 여지는 충분히 있다고 봅니다. 이미 넷상에서 베트남 욿어 먹는 극우 종자들이 종종 보이는데 이놈들과는 다르다는 모범적인 태도를 확실하게 보여줘야지요.진짜 개소리여도 이미지 깍아먹는건 순식간입니다. 공자는 한국인이라고 한다. 한국은 성형녀밖에 없다 이런 뜬소리가 결국에 먹힌거 처럼요. | 15.04.26 21:59 | | |

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    일본이 개지랄 떨어봐야, 베트남 당국에서 딱히 신경쓸필요 없다고 수교했을때 부터 합의된 사항입니다. 그리고 베트남전 이후 처신이 일본이랑 비교될만큼 형편없었다고 생각안하는데요. 보수 정권 이명박 정권때도 사과했고, 유공자 문제로 분란있을때 외교부 장관이 가서 사과했고요. 베트남 문제로 일본애들에게 꿀린것도 없다고 생각합니다만. | 15.04.26 22:10 | | |

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    진지 해야지 당연히 이걸 농담으로 하는게 더웃긴거아닌가? ㅡㅡ | 15.04.26 22:36 | | |

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    mzimkul//제가 그냥 베트남만 가지고 우리 스스로 됐다라는 생각을 가지면 안된다는 의미에서 말한건데 그런말도 못합니까? 그렇게 따지면 우리는 왜 일본한ㅌ ㅔ뭐라고합니까? 물질적 배상면에서 공식적으로 끝났고, 일본이 잘못했다는 무라야마 담화도 하고,천황도 총리도 사죄 하는데 말입니다. 피해자인 우리는 부족한데, 가해자인 걔들이 스스로 끝났다고 손털어서 문제가 되는거 아님니까? 최소한 우리는 남아있는 비극에 대해 방관하지 않아야 하지 말아야 한일 역사 문제에떳떳할거라고 생각하는데요 | 15.04.26 23:37 | | |

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    아니 그 피해자 베트남이 괜찮다고 하잖습니까. 글 안읽어요? 우리가 언제 그래 일본이제 그만 사과해라고 한적 있나요? 베트남 한국 관계난 한일관계랑 전혀 다릅니다. 베트남 한국 관계는 님이 생각하는것 만큼 망가져 있지 않습니다. 다시 한번 말합니다. 베트남 당국이 한국이랑 이런 문제로 왈가왈부 하지 않겠다고 말했습니다. | 15.04.27 00:15 | | |

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    둘다 일본인 아님? | 15.04.27 00:26 | | |

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    베트남전은 정당합니다 베트콩들이 일반인으로 둔갑하는데 어쩔수없이 죽인거죠 우린 잘못 없어요 | 15.04.27 00:37 | | |

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    mzimkul//단지 베트남 비극에 대해 계속적인 관철이 필요하다는 거죠. 정부가 잘못됬다거나, 베트남-한국 외교 자체에서 틀어졌다는게 아니라요. 일본이 베트남가지고 딴지 못걸게 우리 사회가 그래야 한다는 씹선비 같은 말을 하는건데 무슨 증거가 필요합니까. ---------------------------- ㅋㅋㅋㅋ베트남쪽에 조치한걸 다 찾아오니 이젠 마음에서 우러나오질 않아서 안된대넼ㅋㅋㅋ 야 대통령이 둘이나 찾아가 사과를 해도 본심드립치면 뭘 어쩌라는거임? 거짓말 탐지기라도 붙이고 사과할까? 털렸으면 조용히 잠수타지 헛소리로 우기고있냐. 개그학원 다니시나 ------------------------ 님이 저한테 처음 말씀하시는건데 이런 말이 쪽■■ 넷우익이랑 다른게 뭡니까? | 15.04.27 01:04 | | |

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    아니 우리는 정부차원에서 지속적인 사과의 제스쳐를 보였는데, 몇몇 단체들이 베트남전을 인정하지 않으려고 한다고 해서 이게, 정부 차원에 눈감고 귀막은 일본과 같아요? | 15.04.27 01:24 | | |

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    펄라.L//한 나라 국민들의 의견을 모두 하나로 통일할수 없으니 어떤 의견이라도 나올수가 있는겁니다. 베트남전 사태에 대한 대국민 설문조사라도 있다면 모를까 그런게없다면 결국 국민정서를 가장 객관적으로 알수있는건 정부의 태도뿐인데요. 문제는 우리나라정부가 베트남전 사과와 반대되는 태도를 보이지 않은데 반해 일본정부가 사과 후 그 자세를 관철했느냐는거죠 이걸로 물타기는 심하게 무리수입니다. 님 주장이야말로 쪽■■ 넷우익들 방식과 다를게없네요 | 15.04.27 01:26 | | |

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    니시마야 쇼코//애초에 일본과 같은 선상에 둔적이 없죠. 그렇다면 우리가 일본을 비판할 자격이 없으니까요. 이런 소수가 제대로 활동할수 없는 사회적 인식전환이 필요하다는 겁니다. 일본은 이런걸 방조했으니 이렇게 경제력으로 밀어붙이는 막장국가가 된거고. | 15.04.27 01:31 | | |

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    rebel alliance//제가 무슨 물타기를 했다는 건지요. 소수의 의견이 존중받아야 마땅하지만 대놓고 간담회 분탕질놓고 협박하는게 정상은 아니지 않습니까? | 15.04.27 01:36 | | |

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    rebel alliance//또한 정부의 태도에 대해서도 잘못됬다고 한적이 없습니다. 오히려 이런 정부의 태도보다, 우리 사회적인 관점에서 소수의 잘못된 인식을 고치고, 일본과는 다른 지속적인 반성의 모범이 되어야 한다는 거지요. 다시한번 말하지만, 쪽■■와 절대 물타기할 생각이 없고, 베트남전 군인 전부를 폄하하는게 아니라는걸 말씀드립니다. | 15.04.27 01:43 | | |

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    저 분탕치는 사람들이 정상이다 아니다를 말한게 아닌줄 뻔히 아실텐데 왜 딴소리를 하시는지.. 수천만명이 사는 나라에서 ㅁㅁ짓하는 사람들 당연히 없을수 없습니다. 악성사례들만 찾아다가 '이런 사례도 있으니 공식 외교제스쳐야 어찌됐든 일본이나 한국이나 도찐개찐' 이게 물타기가 아니라고요? 다시 말하지만, 타국에 대한 국민정서를 판단할 가장 객관적인 방법은 외교적 태도입니다. 님이 인터넷에서 '우린 베트남전에 대해 잘못한것 없다'-는 주장들을 몇번 구경했다고 해서 그게 우리나라의 일반적인 태도가 되는게 아닌거죠 | 15.04.27 01:50 | | |

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    베트남 사건은 범죄를 저지른 병사의 문제이고 일제침략때 생긴일은 군대에서 즉 국가차원에서 시킨일이기 때문에 차원리 다른겁니다 일본이 저걸로 물타기 할만한 사항은 아니죠 | 15.04.27 02:09 | | |

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    '두 나라의 상황을 두고 도찐개찐 취급하는건 무리수다'는 얘기중인데 그 말을 '사과했으면 끝'이라고 지 맘대로 알아듣고 지랄이 풍년이네 흉년이네 하면서 핀트에 엇나간 헛소리를 해대면 뭐라고 답해야하나요? | 15.04.27 03:28 | | |

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    정리하자면 베트남전에 대해서 우리가 좀 더 적극적으로 반성할 필요는 있습니다. 하지만 그게 일본과 우리나라와의 관계에서 거론 될 이야기는 아닌 것 같습니다. | 15.04.27 08:24 | | |

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    그럼 님이 원하시는게 뭔가요? 대한민국 오천만 국민들이 베트남가서 삼보일배나 해봐야 만족하시나요? 그리고 당시 남베트남이 부패했다고 하지만, 엄연히 주권국가였고, 북베트남이 침략하는 입장이었습니다. 북베트남이 억울한 피해자가 아니었습니다. 북베트남이 학살한 인간이 없을거라고 생각하나요? | 15.04.27 08:38 | | |

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    애초에 제노사이드 일으킨적 있습니까? 라고 물어봤으니 제노사이드 라면 있었다. 라고 말이 나온거겟고요. 어딘들 백퍼 깨끗한 나라가 있겟슴까. 미국도 마찬가지고요. 잘못은 각인하고 가르치고 "우린 그런 비슷한거 없다" 라는 말이 안나오게 하는게 그나마 반감을 줄이는 일이겟죠. 일본 우성향 네티즌들하고 키배뜬거 구경하거나 걔들 하는 말 보면 패턴이 그렇거든요. 일견 비슷한게 우리의 모습에서도 보이니까 뭔가 돋아서 지적하는거겟죠. -_- 정부가 사과했으니 된거 아냐 라는 말에 지적이 나오는것도 그런것일 겁니다. 요는 "울나라 태도나 일본 태도나 도찐개찐이다." 라기 보다는 "님 패턴 일본애들이랑 말할때도" 본것같다. 라는 소리겟죠. 단순히 인정한번 해주고 매끄럽게 넘어갔어도 되는거 아니었을까.. 싶네요. 그거 인정 해도 일본이 한 짓과 그 태도를 나무라는데는 여전히 문제 없지 않았을까요 | 15.04.27 09:41 | | |

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    월남전 대량학살 이 부분은 공산주의를 받아들인 북베트남(현재 베트남)의 잘못맞습니다. 애초에 공산주의자들은 파르티잔 우리식대로 말하면 빨치산이라고 부르는 비 정규군을 운영하면서 민간인 속에 잠입시켰습니다. 베트콩이란 존재 역시 빨치산과 같은 비정규군이였고요. 그래서 월남전의 반전의 계기가 된 구정공세는 베트콩들이 원인이였죠. 이러한 베트콩들 때문에 한국군을 비롯한 연합군이 큰 피해를 입었습니다. 그래서 의심스러우면 모조건 잡아서 죽였죠. 그래서 학살 운운 이야기가 나오는데요. 사실 전쟁은 정규군 대 정규군으로 맞서서 싸워야지 베트콩이니 빨치산이니 하는 이러한 비정규군을 운영해 민간인들 속에 잠입시켜 민간인들을 희생양으로 만들었다. 이런 점은 베트남도 잘못없다고 말할 수 없습니다. | 15.04.27 09:54 | | |

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    그리고 월남전을 예를 들어 일본과 비교하면서 일본의 행위를 정당화 하는 친일주의를 지향하는 분들의 댓글이 보이는데 애초에 한국은 월남전 참전을 주저했습니다. 그러나 미국이 한반도에 주둔하는 주한미군을 빼서 월남전에 파병하겠다고 말하니 국가안보를 위해 어쩔수 없이 파병합니다. 대신아 경제원조를 비롯한 여러가지 요구를 했고 미국이 수용하면서 진행된거고요. 또한 한국은 베트남을 침략하러 간게 아닌 북베트남의 침공을 같은 자유진영인 남베트남의 수호를 위해 간겁니다. 즉 지원군이라는 것이죠. 또한 베트남에 와서 대민지원을 한 일이 서방언론에 알려지기 까지 했습니다. | 15.04.27 10:00 | | |

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    이 븅신 같은놈들은 무슨 허구헌날 월남전으로 일본을 끌어들이고 있어 대가리가 비었나 전쟁에서 사람 죽었던 일로 또 지랄이네 야 니들이 말하는 학살의 피해자라는 월맹쪽 북베트남놈들은 민간인을 40만명 이상학살 했다니까? 왜 이런건 말을 안하냐고 8살 짜리 아이가 수류탄 가져와서 터트리고 정규군이 뻔히 있는데도 민간인으로 위장시켜서 게릴라 부대를 운용하고 베트남이 공산화가 된이후 순전히 살기위해 보트로 피난간 사람만 100만이다 왜 이런건 말을 안하냐고 다시 말하지만 베트남전은 서로가 죽이지않으면 죽는 전쟁이다. 이미 점령한 식민지를 수탈하거나 괴롭힌게 아니라고 | 15.04.27 10:30 | | |

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    북베트남인들은 학살의 피해자가 아니고 가해자이며 명백한 제네바 협정 위반이다. 도대체 대가리에 뭐가 들었길래 말끝마다 월남전이 나오냐고 여기서 대체 일본이 왜나오냐 루리웹이니까 나오는거지 베트남이 미군들 물고문하고 불로지져서 죽이고 자국민 40만명 죽인거 인정하거나 반성한적이 있냐? 뭔 ㅁㅁ같은 소리들을 하고있어 그냥 하고싶은 말을해 일빠섹기들아 | 15.04.27 10:35 | | |

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    여기에 베트남전 참전을 갖다 붙이는놈들 의도야 말안해도 뻔하지. 애초에 식민지배에 의한 행위와 다른나라가 일으킨 전쟁에 파병되어 간 상황을 동렬에 놓는게 에러일 뿐더러 정부 차원에서 과거사에 대해 피해자에게 취하는 행동 자체가 다르구만 이건 뭐..... 일본 극우 종자들이 자기네들의 만향을 정당화하기 위해 물타기용으로 씨부리는 논리를 그대로 씨부리고 있네. 그냥 우리 대일본 제국에 싫은 소리 하니 기분 나쁘다고 솔직히나 말하던가. | 15.04.27 10:46 | | |

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    베트남이 지금도 저런걸 가지고 지랄못하는게 지들이 한짓이 있고 지들이 승리했기때문에 상관없다고 생각하기 때문이다 국제법으로 보든 뭘하든 대한민국은 도의적인 부분말고는 책임질 부분이 전혀 없다 월남전은 명백히 월맹군이 먼저 공격해서 시작되었고 제네바협정을 먼저 위반 한것도 그들이고 말도안되는 학살을 자행한것도 바로 월맹군이다 이걸 활용하는건 일본이 아니라 대가리가 빈 니들같은 섹기들이지 니들이 하고 싶은말이 바로 그거자나 사람죽었으니까 무조건 우리가 ㅁㅊㄴ들이고 잘못이지 베트남전의 특수성과 그런일이 발생하게된 원인과 피해자들이라는 놈들이 무슨짓들을 했는지 아무것도 모르니까 말이야 븅신들아 | 15.04.27 10:46 | | |

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    진짜 루리웹은 진지드립 개노답이네 ㅋㅋㅋ 누굴 욕할 처지가 아니야 | 15.04.27 11:42 | | |

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    베트남 피해자들이 존재하는데 베트남 국가에서 괞찬다고 했다고 문제 없다는 댓글단 인간들이 있네. 그럼 우리도 옛날에 박정희가 그거에 대한 보상 돈으로 쳐받고 문제제기 않했는데, 그럼 괜찮은거였나? ㅄ들이 생각도 없네 ㅉㅉ | 15.04.27 11:53 | | |

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    베트남전에서 한국군의 만행은 우리나라 사람들이 대부분 부끄럽게 생각하고 인식도 안좋지만 일본에서 어디 그런가요?? | 15.04.27 12:28 | | |

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    정부의 베트남에 대한 반성의 자세,그리고 지속적인 배상이 잘못됬다고 한적 없습니다. 일본과 물타기할 생각도 없고요, 제가 문제가 된다고 말하고자 하는 이런 베트남에 대한 쉬쉬하고 덮으려는 사회적 인식문제를 위에 님들이 계속 일본과는 다르다는 부인을 함으로써 보여주고 계시는 겁니다. 우리는 일본과 다른데 뭐가 다른겁니까? 피해를 입은게? 과정이 다릅니까? 일본에게 피해입은것 베트남이 우리에게 피해입은것 크기와는 상관없이 분명히 존재하는데 그걸 구별하는게 정상입니까? 단지 우리는 일본과는 다른 지속적인 반성의 모범을 보여야 한다는건데 답답합니다. 뭘 반성하냐고 물으시면, 님들이 잘못이 없다는 이런 글을 쓰면서 열내시지 않으시면 됩니다. | 15.04.27 12:50 | | |

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    문제는 그거야 일본은 국가적인 차원에서 강제로 했다가 감출려고 발악하다 걸린데다 또 생존자 외국인까지 합세해서 빼지 못하는 상황인반면 배트남은 미국의 지원하러 온거고 개개인의 우발적인 범죄 또는 미국이나 다른나라병사들도 엮긴 문제이다보니 미국도 그렇고 원조하러온 국가들도 뻘쭘한 상황이라구. 일단 진상조사를 해서 낱낱히 밝혀내고 사과할일은 사과하고 반면교사로 삼아야 되는데 진상조사가 제대로 이뤄지고 있는냐가 문제인거지 | 15.04.27 12:56 | | |

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    우리가 지금 금전족인 배상을 요구하고 있습니까? 일본의 역사의식 비판하고 있죠? 위안부 할머니분들에게 말해봐요. 우리가 동맹군 수호라러 간 전쟁에 있었던 몇가지 불미스러운일들을 사과도 했고 진상규명도 같이해서 범인 솎아내도 우리나라나 위안부 없었다고 지껄이는 일본한테 할 말 없다고. 씨1바 | 15.04.27 13:00 | | |

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    지금도 사과와 참회의 의지를 보이는 한국과 교과서 고쳐가면서까지 의지없는 일본. 같다고 하는 건. 일본이랑 2차 세계대전을 함께한 독일놈들도 일본과 다를거 없네 라고 하는것과 같다는걸 알아야 한다. | 15.04.27 13:04 | | |

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    글부터 앞뒤가 언맞네요. 정부가 나서서 사과하는데 사회가 쉬쉬한다? 뭔 개소리 합니까. 뭐가 다르냐고요? 참전의 정당성 전후 문제 처리 과정 정부의 공식적인 입장과 그걸 번복안하는 정부의 입장이 다르네요. 도대체 뭐가 더 달라야 하나요? 침략군 상대해서 동맹군 수호하로 간 전쟁에서 도대체 뭐가 그리 미안합니까? | 15.04.27 13:06 | | |

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    우리나라 정부와 일본 정부의 대처가 엄연히 다른걸 다르다고 이야기만 한거 뿐인데 이걸 어떻게 해석해야 '우린 잘못없어!' 이렇게 받아 들이는건지원. 애초에 게시글의 주제 자체가 한국과 일본의 과거사로 인한 불편함에 대한 내용이고 덧글단 사람들은 몇놈이 거기에 전혀 관계 없는 베트남 파병으로 물터기 하는걸 일관적으로 지적허고 있는데 이게 어떻게 과거에 대한 잘못이 없다고 주장하는걸로 해석이 되는지 원. 남들한테 애먼소리 하면서 닥치라 마라 하기전에 문제가 뭔지 핀트나 제대로 잡고 오길 바람 | 15.04.27 13:07 | | |

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    애초에 이런 일본의 만행을 베트남전에 놓은게 아니고, 전쟁 자체의 문제보단 이후의 태도에 대한 문제를 말하는건데 이게 구별이 안가시는 겁니까? 여기까지만 하겠습니다. 우리의 베트남에 대한 태도는 이정도면 완벽하다고 생각하시는 분들에게 제가 더이상 말해봤자 무슨소용이 있겠습니까. | 15.04.27 13:28 | | |

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    `전쟁 자체의 문제보단 이후의 태도에 대한 문제를 말하는건데 ` 이젠 본인이 무슨 소리를 하는지도 모르나보네. 애초에 일본이 자신들의 의지로 침입해 온 일제강점기와 다른 나라의 요청에 의해 파병 간걸 동렬에 놓는거도 코메디지만 위에 사람들이 줄기차게 사건 이후에 대한 우리나라 정부 차원의 지원이나 사과에 대해서 전부 나열해놨구만 어떻해서건 일본이랑 우리나라를 동렬에 놓고 싶어서 안달이 난 모양. 그 이전에 백번 양보해서 저걸 동렬에 놓는다 쳐도 일본의 대처와 우리의 대처는 확연히 다르고 그런 사실을 입으로 언급만 해도 `그건 진정한 반성이 아니다`라는 식으로 몰아가는게 코메디. 그냥 하도 어이가 없어서 웃고 갑니다. | 15.04.27 13:33 | | |

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    베트남의 경우랑 일본이랑은 기본전제가 다르죠 우리는 베트남에게 대통령성명으로 사과담화와 피해보상방안이 나오고 베트남이 그걸 받아들이고 덮어두자고 공식적으로 선언한데다 딱히 우리는 정부차원에서 조직적이고 공개적으로 일본처럼 전시여성인권 유린 사실을 부인하지 않고 있습니다 그러나 일본은 무라야마 담화가 나온 뒤로도 역사왜곡과 영토도발로 과거 무라야마 담화와 같은 과거사죄 담화들을 무력화하였고 피해국인 한국이 강력하게 반발하면서 사과를 받았다고 볼 수 없게되었죠 그리고 결정적으로 한국은 일본의 각종 과거사 관련 담화에 화답할 때 베트남처럼 덮어두자는 과거청산을 승인하는 말은 한마디도 하지 않았습니다 한일수교를 들먹이는 사람이 있는데 한일수교때는 대일배상청구권관련으로 배상문제만 청산된 거지 과거가 완전히 청산된것이 아닙니다 | 15.04.27 13:36 | | |

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    펄라.L 라는놈은 진짜 대가리가 빈건지 존나 휴머니스트에 인명존중 사상을 가진 놈인지 진짜로 알아먹지를 못하는구먼 아니 베트남전에서 왜 그런일이 일어났고 그것이 월맹군의 명백한 제네바협정 위반임을 명시했는데 아직도 어쨋든 사람이 죽지않았느냐 이딴 소리만 하고있네 우리가 무슨 베트남 전쟁 과정에서 있었던 민간인 피해를 뭐 없었다고 했냐? 야 그냥 니가 그렇게 좋아하는 일본 히로시마에 핵 떨궈서 전쟁과 아무 상관없는 민간인들 엄청 나게 죽었으니 오바마한테 지금 이라도 사과하라고 편지라도 함 보내보지 그래 베트남도 40만 민간인 죽인걸로 함 증오비좔좔좔 세워 보라고 하고 임마 | 15.04.27 13:50 | | |

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    한국군은 그 용맹성은 말할것도 없고 월맹군에게는 한없이 무자비 했지만 같은 자유진영 이었떤 남베트남 에게는 이루말할수 없이 잘했다 월남전은 사실 6.25와 같은 성격의 전쟁으로 공산주의자들에 대한 뿌리깊은 증오와 민족간의 전쟁 등등 여러가지 요소가 있었기때문이다. 전쟁중 철군을 확정할때도 남베트남에서 다른 나라 다 떠나도 따이한만은 남아달라는 말이 나올정도였다. 이 전쟁으로 전쟁중 민간인 피해라는 사실 하나만으로 너는 그냥 일본과우리가 뭐가 다르냐고 말하겠지만 그 특수성과 과정 그리고 상대의 무자비한 행위들을 암만 말해도 알아 쳐먹질 못하니 니랑 말싸움을 해봐야 무슨 의미가 있겠냐 그냥 일본만세를 외쳐임마 솔직하게 | 15.04.27 13:54 | | |

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    븅신섹기들 일본 깨끗하네 배울거 많네 이런글에는 좋은건 배워야 한다느니 한국보다 이래서 선진국이라느니 앞서 있다느니 이딴건 우르르 달려가서 하면서 독도문제나 위안부 문제는 댓글안달고 꼭 분명히 존재하는 방사능 얘기 나오면 우르르가서 니가 뭔상관이냐는둥 내가 가겠다는데 왜 지랄이냐는둥 삽질은 다하믄서 이제는 베트남 문제나오니까 어쩃든 사람죽인거 잘못아니냐 이딴 개소리나 하고있네 니들 하고싶은말을 분명하게 하라니까 븅신들아 지금 사람죽인게 문제가 아니자나 일본하고 다를거 없다 일본 욕할거 없네 이딴 소리하고싶은 섹기들 존나 많자나 븅신들아 ㅋㅋ | 15.04.27 14:02 | | |

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    김데빌//이놈들이랑 동률로 보는게 아ㅣ고, ㅅㅂ 얘네들이 자꾸 베트남을 들먹이니까 헛소리 못하게 하자는거죠. 아 왜 자꾸 물타기 종자로 보시는겁니까.. 개답답하네 쪽■■ ㄳㄲ 외교 정책에 의해 충분히 한국이나 일본이나 이딴소리 나오게 만들수 있는 여지가 있어 보이기 때문에 하는말인데..ㅠㅠ | 15.04.27 14:05 | | |

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    친일파 숙청 이야기가 나오면? 종북 처단하자고 지랄 여당의 부정부패가 들통나면? 야당인사도 했다고 지랄 세금상승에 국민들이 화내면?? 노무현때도 검토했었다고 지랄 자기가 왜 욕먹는지를 모릅니다. 고칠수가 없어요 | 15.04.27 14:08 | | |

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    예전 넷우익놈들이 베트남전으로 분탕질치려는 시도는 계속있고, 이건 좋은 먹이감입니다. 얼마전 피해자 2명이 방한했을때 고엽제 전우회에서 분탕질친거 이런거 가져와서 한국이나 일본이나 오십보 백보 아니냐? 이런 논리로 유투브나 이런데에 퍼트리면서 분탕질치면 한국이 대체적으로 제대로 대응한거 본적이 없습니다. 얼마나 무관심하면 공자는 한국인이다. 한국여자는 전부 성형한다 이런 개소리가 진짜처럼 돌아다닙니까? | 15.04.27 14:08 | | |

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    이런 넷우익과 같은 급으로 놀고싶지 않으면, 그런 틈을 조금도 줘선 안됩니다. 1ㅁㅁ들도 ㅄ이라서 무시하고 놔두니까 지금 어떻게 됬습니까? | 15.04.27 14:10 | | |

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    "우리는 일본과 다른데 뭐가 다른겁니까? 피해를 입은게? 과정이 다릅니까? 일본에게 피해입은것 베트남이 우리에게 피해입은것 크기와는 상관없이 분명히 존재하는데 그걸 구별하는게 정상입니까?" 이게 니가 싸질러놓은 글이고 니 사상의 기본 베이스야 피해를 입은게? 당연히 달라 니가 대가리가 있으면 이부분은 설명할 필요가없겠지 안그래? 그리고 또 뭐 과정이? 야 난 이부분이 젤 어이가없다 위에 다 썼지만 그럼 과정이 전혀 다르지 같냐? 피해를 입은게 마찬가지인데 그걸 왜 구분하냐? 이 부분으로 너는 진짜 구제 받을수없는 븅신이라는거야 오바마한테 편지 보내라니까 왜 핵같은 비인도적 무기를 써서 아무상관없는 민간인들을 죽였냐고 | 15.04.27 14:11 | | |

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    한미일 관계 이야기하는데 베트남 이야기가 왜 나오는건지 A이야기 하려고 하는데 뜬금없이 B이야기 들고와서 B이야기나 합시다 라고 하는.. 그런걸 보고 물타기라고 한다고요, 답답하신 분아 | 15.04.27 14:13 | | |

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    베트남전 얘기하면 나오는 개병X 섹기들의 일관적인 주장 "어쨋든 사람을 죽인건 맞지않느냐" 븅신들 베트남전의 특수성과 과정 월맹군이 무슨짓들을 했는지 아무리 말해봐야 그냥 븅신이지 저논리는 진짜 일본우익븅신 섹기들의 가장 단골메뉴인데 진짜 루리웹이기 때문에 같은 븅신들이 서로 나서서 똑같은 주장을 할수가 있는거지 챙피한줄을 알아라 | 15.04.27 14:15 | | |

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    김데빌//글을 쓰다가 잘못쓴건데, 저는 일본의 전범 피해자, 베트남의 전쟁 피해자를 구별하지 말자는 취지에서 쓴겁니다. 위에서 계속 일본의 전쟁범죄와 베트남전을 동급으로 놓을 생각 없다고 했었고요. | 15.04.27 14:16 | | |

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    하여튼 윗 븅신들은 그런일이 왜일어났고 국제법이 어떻고 상대가 무슨짓을 했는지는 중요하지가 않아 그냥 전쟁중 사람이 죽었다는 사실이 중요한거지 대한민국이 무슨 민간인 피해가 없었다고 했나 조작을 했나 한번 인정했다가 번복하기를 했나 이건 무슨 원숭이 섹기들이랑 말하는것 같네 | 15.04.27 14:51 | | |

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    거.. 정 븅신같고 빼박캔트 일빠같으면 그냥 "일빠븅신 방숭이 우끼우끼끼 병먹금퉤퉤퉤" 라고 한줄 적고 끝내시지.. 구태여 논리설명은 왜 하시는지.ㅎㅎㅎ | 15.04.27 15:07 | | |

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    역시 멍청한놈은 말을 해줘도 못알아쳐먹네. 애초에 두 사건이 비교 할 수 있는 같은 사안도 아닌데다 혹여나 그렇다 쳐도 일본과 한국 정부의 대처가 엄연히 다르다는걸 주장 하는데 어떻게 우리가 과거에 저런 일을 저지르지 않았다라고 주장하는 근거가 되는거냐? 여기 덧글 다는 사람들이 우리가 과거에 베트남에서 비난 받을 짓을 전혀 저지르지 않았다고 부정하는 덧글이 하나라도 달려 있던? 이러니 핀트에 어긋난다는 이야기가 나오지 별거 있냐? 쉐도우복싱은 혼자 해라. | 15.04.27 15:13 | | |

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    `애초에 게시글의 주제 자체가 한국과 일본의 과거사로 인한 불편함에 대한 내용이고 덧글단 사람들은 몇놈이 거기에 전혀 관계 없는 베트남 파병으로 물터기 하는걸 일관적으로 지적하고 있는데 이게 어떻게 과거에 대한 잘못이 없다고 주장하는걸로 해석이 되는지 원.` 그리고 내가 위에 달아 놨던 덧글인데 이게 위에 사람들이 반박하는 결정적인 이유니까 이거나 다시 읽고 와라. 이걸 읽고도 계속 게거품 문다면 그냥 넌 답이 없는 놈이고. | 15.04.27 15:16 | | |

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    이야 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 개노답은 이제보니 펄라.L이 아니고 볼베 저놈이었네 ㅋㅋㅋㅋ 야 그런사건이 있었던 경위를 말해보라니까 왜 월맹군이 탐딘타오같은 아무 잘못없는 민간인 40만명을 죽이고 꼬마아이들을 자폭테러로 쓰고 저런일이 발생하게 민간인들 사이에 요원을 넣어 게릴라전을 펼쳤는지 대가리가 안돌아가지? ㅋㅋㅋㅋ 아니 이거무슨 유인원인가 똑같은 말을 대체 몇번을 설명해 사람이 죽은걸 누가 모르냐고 | 15.04.27 15:17 | | |

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    지금의 베트남이 교과서에 자기동포를 40만이나 학살한일을 명시하든? 베트남이 민간인을 총알받이로 쓴사실을 명시하든? 미군을 물고문하고 불로 구워죽인 사건들을 명시하든? 중증이네 이거 새로운 유형의 ㅁㅁ네 | 15.04.27 15:21 | | |

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    댓글 보니 가관이다. 저딴 사상을 가지도 대한민국에 발붙이고 살고 싶냐? 조상님 부모님 얼굴보기 부끄럽지도 않나 넷상이라고 개,소리를 아주 장엄하게도 깔아 재끼네 | 15.04.27 15:30 | | |

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    베트남전 들이밀 때 알아둬야하는게 베트남에 피해를 가장 많이 준게 바로 일제... 그래서 베트남이 치를 떠는게 일본; 애초에 일부 군인이 잘못을 저지른 거랑 국가가 ㅁㅁ을 하라고 허용한 거랑 동일선상에 놓기는 좀;; 거기다 베트남전 때 베트콩들이 저지를 짓도 있고. 또 베트남은 동남아시아의 깡패국가라서 베트남이 외국한테 따지기는 애매한 상황.. 베트남한테 피해받은 국가들도 있기 때문에; | 15.04.27 17:59 | | |

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    여기 댓글들 보면 참 인성에 문제 많아 보이는 애들 많다... 있던 애국심도 사라진 애국심 0%의 국민으로서 그냥 보자면., 일본 전범 짓이야 백번 사죄해야 마땅한거고 (왜곡 위안부 문제 부인등등) 그렇다고 베트남에 가서 한국군이 개짓한게 정당화 되는 것도 아님. 윗쪽 누구라고 거론은 안하겠는데 따지고 보면 박정희때 일본정부에 위안부 보상금 줬는데?? 돈줬으면 끝이겠네. 애국열사들 진짜 모니터 밖 세상에서도 저런 마인드인지 궁금하네요. 애국심으로 사람하나 죽여도 떳떳할 기세들.. 무섭습니다. | 15.04.27 19:26 | | |

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    윗사람도 하는말이 어쨋든 가서 사람죽였다야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 월맹군이 한짓에 대해서 말하는 사람은 아무도없어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 15.04.27 19:53 | | |

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    킬러조/ 글을 똥구멍을 읽어요? 미친 몇번을 말해야 합니까. 전쟁 참가의 정당성, 전후 상호 합의, 정부의 공식적 입장 무엇하나 같은게 없는데요? 미치겠네. 우리나라 정부과 일본 정부랑 더이상 역사문제로 합의보지 말자고 말하적 있습니까? 박정희 정권 보상금 금전적으로 더이상 따지지 말자는 의미고요. 남베트남 부패는 둘째치고 주권국가 침략하는 인간 막으러 갔다고요. 말길 못알아 듣습니까? 님 논리대로라면 6.25 당시 참전한 미군도 일본이랑 다르게 없네요. 동맹국 부당한 침략으로 고통받는것을 원조 하러 갔는데. 참 나. | 15.04.27 20:19 | | |

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    그래서 남 베트남 가서 난징마냥 민간인 10만 명 학살했습니까? 우리가 베트남 여자들 데려다가 위안부 운영했습니까? 전시 남베트남 구호 활동한거 몰라요? | 15.04.27 20:20 | | |

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    저 원숭이들 한테 무슨 말을 해봐야 안먹혀요 사람말을 어찌 원숭이가 알아 듣겠습니까 | 15.04.27 20:26 | | |

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    우리나라 사람도, 선민사상 쩐다는 걸, 다시금 느낀다. 훌쩍. 소주하기 좋은날이다. | 15.04.27 20:31 | | |

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    헤트라//하하 똥꾸멍이라.. 말 한번 이쁘게 하시네요^^ 베트남 전쟁이 귀하가 생각하는 것처럼 그렇게 대의 명분에 정당성이 올바른 행위라면. 한국 대통령이 가서 사과는 왜 합니까? 일본 얘기 나와서 말하는데 무슨 피해의식이라도 있습니까? 내가 일본 침략전쟁에 대해서 정당성이라도 주장했습니까? 박정희 일본 위안부 보상금 얘기 했지요? 무슨 문제 있습니까? 잘못된거라고 비꼰겁니다. 도데체 뭘 읽고서 혼자 흥분하시는지 이해가 안되는군요. | 15.04.27 20:48 | | |

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    일뽕따리 일뽕따 | 15.04.27 21:04 | | |

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    킬러조/네. 외교적인 면에서 우리는 사과할 필요없습니다. 왜냐고요? 베트남정부가 하지 말랬으니깐요. 그럼에도 도의적인 챡임을 느낀다고 전범 합동수사 했습니다. 저는 님의 말이 일본 침략 물타는 시도로 보입니다. 적어도 일본마냥 베트남전 불미스러운일 쉬쉬거리지 않았다고 보는데요. 정당화 운운 하기 전에 한국 정부가 베트남 수교 이후로 정당화 했는지 찾아보세요. | 15.04.27 22:21 | | |

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    그게 변명이냐 ㅋㅋ 애처롭다 민간인 위장이 없던걸 있다고 한것도 아니고 참 논리라고는 1%도 찾아볼수 없는 븅신 ㅋㅋ 제네바 협정도 걍 쌩무시고 월맹 40만학살도 오늘 알았을거고 ㅋㅋㅋ 꼴에 존심은 있어서 끝까지 우기는 꼴이라니 ㅋㅋ | 15.04.28 01:35 | | |

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    한줄요악: 대 일본 제국이 그런 잘못이 있울리가 없다능! | 15.04.28 02:21 | | |

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    베트남 얘기가 나온 건 이 말 때문일 겁니다. '한국이 어디 침략해서 제노사이드 일으킨적 있습니까?' | 15.04.28 14:42 | | |

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    BEST
    근데 요즘 마치 선생님이 애들보고 왜 싸웠는지 알지도 않고 강제로 '너희 화해해'라고 하는 기분...
    15.04.20 09:13

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    BEST
    너희 둘 다 잘못한거야. 알았어 몰랐어?라고 하는것까지 똑같음 | 15.04.20 09:16 | | |

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    공감 그리고 서로 잘못했으니까 그냥 사과하고 끝내 이딴식의 중재 졸래 시름 | 15.04.20 09:17 | | |

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    진주만 한번 처맍은 거 정도로는 원한 축에도 끼지 않는 대인배 천조국. 2차대전 때 개처바르고 도쿄 불바다에 핵폭탄 2방까지 처먹여줬으니 굳이 일본의 사죄는 안받아도 아쉽지 않으시다? | 15.04.26 17:18 | | |

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    미국은 일본한테 독소전에서 소련이 갈려나간 만큼의 피해를 보질 않아서 소련이 1000만 넘게 죽을 때 미국은 40만 정도밖에 피해를 보질 않았으니 저런 식의 태도가 나오지 않나 싶습니다 | 15.04.26 17:22 | | |

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    미국이 일본 개처바를때.. 일본군으로 끌려간 한국사람들도 많이 죽었을텐데... 미국군은 한국사람인지 모르고 일본군인줄 알고 다 쏴죽였을텐데..... 슬픔.... | 15.04.26 19:16 | | |

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    일본이 2차 세계대전때 워싱턴을 폭격했어야 했어......... 진주만 약빨 떨어진지 한참된듯.... | 15.04.26 20:27 | | |

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    둘 다 잘못했다는 교사들 ㅈㄴ ㅅㅂ극혐!! | 15.04.26 22:08 | | |

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    내일까지 반성문 써와
    15.04.20 09:13

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    오바마:시발 암덩어리 새끼드라!!!
    15.04.20 09:15

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    미국 : 야 한국 너네 중국이랑 놀지마 질나빠 아 일본 너네도 빨리 한국이랑 화해하라고
    15.04.20 09:17

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    맥도날드 본점입장에선 분점 두놈이 똘똘뭉쳐서 중화반점의 상권장악을 막아내길 바라고 있을 텐데 뭉치기는커녕 지들끼리 고ㅣ소질 ㅡㅡ;;;
    15.04.26 16:08







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