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[단편] 동성애자에 대해 어떻게 생각해? [111]




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언젠가 꼭 하고 싶었던 말.


저도 예전에는 "난 동성애자를 인정할순있긴 한데 이해는 좀ㅎㅎ"하던 호모포비아였습니다.


생각만 바꾸면 얼마든지 이해할수 있어요. 


그전에 정확한 지식을 알아야겠지만....

 잘못된 지식을 기반으로한 이해는 결국 편견일뿐이니까요.

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댓글 | 총 111 개
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연상취향, 연하취향, 로리취향, 쇼타취향, 동성취향, 이성취향, 동물취향 모두 다 문제 없는겁니다. 성범죄를 저지르면 문제인거지.
15.03.01 13:14

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원래 이해한다는건 말도 안됩니다. 게이를 이해한다는건 그사람도 게이라는건데 말이 되나요 이해해준다는건 다 뻥임. 그냥 인정해주는거지.
15.03.01 13:22

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게이를 이해한다는게 그사람도 게이라는 말이 좀 이상하죠. 꼭 동성애자가 아니라고 동성애자를 이해를 못할것은 없음. 이해라는것은 공감이 아니라 그냥 그것에 대해 제대로 아는것임. 더 올바르게 알고 날카롭게 바라볼 수 있으면 그것이 이해임. 성취향에 대한 몰이해가 특정 성취향만 공격하는 자세를 낳는것이라고 생각함. 남녀간에도 똥꼬빨고 후벼파고 여기저기 물고 빨고 난리도 아님. 남남간에라고 꼭 ㅁㅁ을 후벼 파는게 아님. 여여라고 ㅁㅁ 안파고 성기나 가슴만 가지고 장난하는것도 아님. 얼마나 숭고하고 순진하며 쾌락없는 성행위만을 하시길래 특정 부류를 미리 제단된 성행위로 바라보고 혐오하시는지들.. 이나라에 그런 사람들이 많은걸 보면 정부가 모든것에 워닝을 띄운다고 뭐라 할것도 아님. 사람들이 그런걸 원하고 있는데 뭐.. 아 근데 생각해 보면 성행위에 대한 몰이해까지 갈것도 없을것 같음. 그냥 인권이나 인격에 대한 몰이해임. 그러니까 사람을 판단할때 성취향,성행위 라는 부분만을 미리 제단하고 그 부분을 이용해 인격을 부정하는 자세가 나오는거지..
15.03.01 14:43

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연애, ㅅㅅ, 결혼을 여자하고만 하면 그건 이성애자 아닌가요?
15.03.01 13:18

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스킨헤드 비유는 좀......걔네들은 기본적으로 범죄집단인데요...
15.03.01 14:33

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난 신경안쓰는데.... 실제로 아는사람중에 게이도 있고...
15.03.01 13:12

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연상취향, 연하취향, 로리취향, 쇼타취향, 동성취향, 이성취향, 동물취향 모두 다 문제 없는겁니다. 성범죄를 저지르면 문제인거지. | 15.03.01 13:14 | |

삭제된 댓글입니다.

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연애, ㅅㅅ, 결혼을 여자하고만 하면 그건 이성애자 아닌가요? | 15.03.01 13:18 | |

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바이네요 그건 남녀모두오케이 | 15.03.01 13:34 | |

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바이가 아닌 호모섹슈얼이라면 여자랑 결혼할 생각을...하지 않을...못할텐데... 이성애자인 제가 죽었다 깨어나도 여자랑 ㅅㅅ는 못하는것처럼요. 바이가 맞는것같네요. | 15.03.01 13:56 | |

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동성애자분들도 눈이 있으니 같은 동성이라고 막들이댈일은 없겠죠....
15.03.01 13:17

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인정하지도 않고 이해도 안합니다. 태생적으로 거부감 드는데 고칠수가 없어요. 제가 할수있는 최대한 양보하는 범위는 무관심 정도더군요.
15.03.01 13:17

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원래 이해한다는건 말도 안됩니다. 게이를 이해한다는건 그사람도 게이라는건데 말이 되나요 이해해준다는건 다 뻥임. 그냥 인정해주는거지. | 15.03.01 13:22 | |

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양성애자라 이해할수도있는거아닌가.... | 15.03.01 14:23 | |

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이해할 수도 있지만 이해못한다고 호모포비아로 치부하는것은 이상하죠. | 15.03.01 14:42 | |

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게이를 이해한다는게 그사람도 게이라는 말이 좀 이상하죠. 꼭 동성애자가 아니라고 동성애자를 이해를 못할것은 없음. 이해라는것은 공감이 아니라 그냥 그것에 대해 제대로 아는것임. 더 올바르게 알고 날카롭게 바라볼 수 있으면 그것이 이해임. 성취향에 대한 몰이해가 특정 성취향만 공격하는 자세를 낳는것이라고 생각함. 남녀간에도 똥꼬빨고 후벼파고 여기저기 물고 빨고 난리도 아님. 남남간에라고 꼭 ㅁㅁ을 후벼 파는게 아님. 여여라고 ㅁㅁ 안파고 성기나 가슴만 가지고 장난하는것도 아님. 얼마나 숭고하고 순진하며 쾌락없는 성행위만을 하시길래 특정 부류를 미리 제단된 성행위로 바라보고 혐오하시는지들.. 이나라에 그런 사람들이 많은걸 보면 정부가 모든것에 워닝을 띄운다고 뭐라 할것도 아님. 사람들이 그런걸 원하고 있는데 뭐.. 아 근데 생각해 보면 성행위에 대한 몰이해까지 갈것도 없을것 같음. 그냥 인권이나 인격에 대한 몰이해임. 그러니까 사람을 판단할때 성취향,성행위 라는 부분만을 미리 제단하고 그 부분을 이용해 인격을 부정하는 자세가 나오는거지.. | 15.03.01 14:43 | |

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이해할 수 없는건 뭡니까 이성애자가 이성 좋아하듯이 동성애자가 동성 좋아한다는데 이해 못할것도 없죠 | 15.03.01 15:03 | |

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인간 감정은 이성과 달라요. 성적 취향이 아니면서 이해한다는건 진짜 오만한 소리. | 15.03.01 16:17 | |

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오히려 이해가 훨씬 어렵죠. 그냥 인정만 해주면 됩니다. 감정적으로 좀 멀게 느끼더라도 나쁘게 보지만 않으면 되고요. 아니, 까놓고 말해서 여자를 100% 이해하십니까? 노인들을 속속들이 다 이해하세요? 결국 내가 아닌 타인인데, "이해"라는 말도 솔직히 자기위안 내지 자아도취적인 경우가 많습니다. "난 이해해" 달랑 이 말 쓰면 될 거 같으니까 이해하는건 엄청 쉬워 보이시죠? | 15.03.01 16:43 | |

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100퍼센트 그 사람이어야 받아들일 수 있는건 이해하는게 아니라 공감하는거죠 내가 그 사람이 아닌 이상 완전리 공감하는건 불사능 합니다. 하지만 그 사실을 나에게 풀어서 받아들일 수 있죠. 이게 이해하는거라고 생각합니다. 누군가려를 이해하려는 것을 자아도취에 빠진것과 동일시 합니까? 이해하는게 쉬운것은 아니지만 그럼에도 이해하려 할 수 있다면 이해하려 합니다. 이해라하려는 걸 쉬워보이니 자아도취니 깎아내리려는 모숩 보기 안좋네요 | 15.03.01 18:19 | |

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애초에 타인을 이해한다는건 오만한 소리.........인정이라면 몰라도. | 15.03.01 21:18 | |

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차이가 있습니다. 타인을 이해하려고 노력하는건 분명 옳은 , 그리고 훌륭한 태도입니다. 하지만 그건 타인을 이해한것과는 분명 차이가 있죠. | 15.03.01 22:50 | |

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이해6 (理解)[이ː해]적당히중요 [명사] 1. 사리를 분별하여 해석함. 2. 깨달아 앎. 또는 잘 알아서 받아들임. 3. [같은 말] 양해3(諒解)(남의 사정을 잘 헤아려 너그러이 받아들임). 유의어 : 깨달음, 양해3, 용납 | 15.03.01 23:02 | |

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음..나 같은 경우에 남자인데도 같은 남자애한테 끌린적이있었는데 음...그럼 나도 혐오받아야되는 대상인가 그냥..난 친구가 동성애자든 말든 친구는 친구고..별 상관없을것같아..그게 무시나 신경쓰지않겠다 그런게 아니라 친구가 동성애자든 이성애자든 그걸로 차별할 필요가 있을까 싶은데 걍..문제없이 살면될것같은데
15.03.01 13:22

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그나저나 아바타 사야카 졸귀다... | 15.03.01 13:24 | |

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어차피 나한테 그러는 것도 아닌데 혐오하고 뭐 할 필요가 있나요. 게이들도 눈이 있는데....
15.03.01 13:23

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받아들이기 힘든게 사실이죠 이해한다 라는것도 사실 거짓말이구요 그냥 양보하는거죠
15.03.01 13:24

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솔직히 누가 동성애자든 별 관심없음. 그냥 서로간에 오지랖이나 안 떨면 좋겠는데 명백하게 오지랖 삼만리인 종교단체가 존나개 많고 거기에 이상하게 대응하는 동성애자 집단도 많아서 눈꼴이 시린 정도..?
15.03.01 13:26

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모바일 오타 죄송.. | 15.03.01 13:27 | |

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동성연애자들이 있던 말던 상관은 안하는데 그냥 제 주변에서 끈적거리지 안으면 되요.
15.03.01 13:27

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동성애자도 눈이 있는데...... | 15.03.03 10:08 | |

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세상에 60억이 넘는 인간이 있는데 그들이 모두 같은 성적지향이라면 무슨 재미죠?
15.03.01 13:34

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걍 신경안쓰는게 서로좋은거같다 생각함
15.03.01 13:35

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근데 동성애자가 옆에있어도 딱히 걱정할게없을거같은데요 동성애자라도 보는눈이 있을텐데 아무나 다 좋을리가 없잖아요?
15.03.01 13:36

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동성애자들이 죄 성욕에 눈이 먼 짐승들도 아니고, 결국 성적 지향점만 다른 '인간'인데. 제 친구 두 명이 서로 동성애자 커플이라 해도 혐오감이 들거나 하진 않을 듯 합니다. 그리고 혐오하는 것 자체는 나쁜 게 아니라고 생각해요. 그걸 안으로 삭히지 않고 표출하기 시작하면 문제가 되는 거지.
15.03.01 13:42

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동성애자인 사람들이 딱히 무언가 잘못을 한건 아니기 때문에... 먼저 욕하지는 않겠지만 내 곁에는 없었으면 좋겠다 ← 이런 태도도 문제긴 합니다. 흑인으로 대입하면 여전히 인종차별주의자로 몰릴 만한 태도니까요 왜냐면 동성애자와 이성애자의 구분과 차별이 우선이 되고, 사람에 따라 선택적으로 인정/양보를 해야 하는게 아니라, 애초에 모두가 모두를 똑같은 마음으로 받아들여야 하는게 전제가 되야 하거든요 뭐 원칙적으로는 그렇다는 얘기고, 일단은 동성애자를 먼저 욕하지 않기만 해도 충분히 괜찮은 태도라고 생각합니다
15.03.01 13:46

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외국인 친구들. 특히나 유럽계 친구들...동성애자 엄청 많습니다. 게이 레즈 뿐 아니라 바이에 트랜스까지....첨부터 그냥 그러겠거니 하고 살긴했지만, 친해지고 그 사람들이 살아온 얘기를 들어보면 생각이 바뀌는 분들 많을 거에요.
15.03.01 13:52

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꼬추에 똥묻음
15.03.01 13:56

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어차피 동성애자들도 눈이 있습니다. 저는 좋은 친구가 될 수 있을것같네요.
15.03.01 13:58

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남이야 뭘하던 상관 없는거야 당연한거고 자신과 관련되면 더 예민하게 굴 수 밖에 없을듯.
15.03.01 13:58

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이해못하는게 왜 호모포비아인가요 좀 어이가 없네요
15.03.01 14:00

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호모들끼리 지들끼리 붕가붕가하던 놀던 괜찮고 아니면 지들도 축제하면서 퍼레이드까지 하는건 게이도 인권이 있고 자유가 있으니깐 용납해줄수는 있는데 나한데 좋다고 하던가 붕가붕가해서 에이즈 걸려놓고서 대부분의 게이들이 설문조사때는 동성애때문이 아니라고 답변한다던가 반라상태라던가 거의 알몸에 가깝게 벗고 나와서 퍼레이드 하는건 이해하거나 무관심으로 무시하는건 무리입니다. 진짜 이런거 보면 우리나라도 러시아처럼 스킨헤드가 필요하다고 가끔식 느낍니다.
15.03.01 14:12

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스킨헤드 비유는 좀......걔네들은 기본적으로 범죄집단인데요... | 15.03.01 14:33 | |

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하든말든 상관없다! 다만 사랑은 예의를 지키면서. 범죄는 안됨.
15.03.01 14:17

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이분 은근히 상식인. | 15.03.01 15:19 | |

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이건 너무 간것 같은데요? 동성애에 대해 거부감이 들거나 낯선 기분을 가진다는 것 만으로 호모포비아라고 단정지을 수 있나요? 주변 사람들이 동성애자일 경우 '동성애는 나쁜거야' '동성애는 병이니 고칠 수 있어' '네가 동성애자였다니 너와 어울리지 않겠어' 이런식으로 직접적으로 모멸을 준 것도 아닌데 이해하지 못하는 것만으로 호모포비아로 판단하는것은 너무 성급한 듯 하네요. 저 사람이 동성애에 대해 거부감을 가지고 있어도 주변사람들을 이해하려고 노력하고 다가가려는 노력을 보인다면 그건 호모포비아에 걸린 사람이라고 보기 힘들지 않나요? 게다가 이 만화에서 거북한 점이 뭐냐면 '니 남동생이 게이라 그러면 좀 불편하고 속이 니글거리고 니 남동생이 낯설고 이상한 상상이 들고 막 불쾌감과 혐오감이 들고' 라고 표현하고 있는데 이건 이미 상대방을 호모포비아라고 단정짓고 몰아세우는 것 아닌가 싶습니다. 민감한 문제일수록 더 이야기를 해보고 개인에 맞춰서 선을 긋고 판단해야 하는데 이 대화에서는 그 기준이 상대방이 아닌 답을 내리는 화자에 더 촛점이 맞춰져있습니다.
15.03.01 14:29

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당장 저도 누군가가 동성애자 라고 한다면 별 생각 없이 똑같이 대합니다. 그런데 만약 제 자식이 동성애자라고 한다면 기본적으로 거부감이 들 것 같습니다. 세상이 많이 변화하고 있지만 아직까지 동성애에 대한 차별적인 인식 때문에 힘든 삶을 살 가능성이 있기 때문이고 저 스스로도 동성애자가 아니기 때문에 낯선 것에 대한 생소함과 불안함이 들기 때문이기도 하죠. 자식이 한 인격체로써 독립할 때가 되면 어떤 결정을 내리든 말릴 수 없겠지만 불편함과 안타까움은 남아있을 것 같습니다. 동성애인을 데려온다던가 결혼을 하겠다 인사를 하러온다면 노력은 하겠지만 그들의 감정처럼 있는 그대로를 받아들일 수 있을지는 모르겠고요. 저는 호모포비아인가요? | 15.03.01 14:40 | |

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네. 호모포비아시네요. | 15.03.01 15:42 | |

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전혀 아닙니다. | 15.03.01 16:44 | |

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SIROP // 저는 호모포비아가 아니라고 판단합니다. | 15.03.01 17:27 | |

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동성애자를 볼때 자ㅈ와 항문을 먼저 본다. 이성애자를 보면 ㅈ지와 보ㅈ를 먼저 볼것인가? 아 참, 근데 꼭 여성 동성애자에 대해서는 그런것이 지구상에 아예 있지도 않은듯이 굴더라.
15.03.01 14:37

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저게 혐온가? 공포같은데. 꼭 그거 같네. 싫어하는 애들한테 몸에 좋은거라고 김치 억지로 먹이는거. 그렇게 먹이고선 애가 못마땅해서 먹기 시작하면 참 한국인이 되었구나ㅡ 하면서 으쓱으쓱 거리고.
15.03.01 14:56

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아. 그것도 똑같네. 마치 애가 김치가 싫다고 하면 얘가 가정의 김치 장독대를 모두 박살낼듯한 두려움에 떨며 열심히 김치를 전도하지. 그냥 단지 내입에 김치가 들어가는게 싫다는것 뿐인걸 이해하지 못함. | 15.03.01 15:00 | |

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그 짓을 지금까지 이성애자들이 동성애자들에게 해왔고 아직도 행해지고 있습니다. | 15.03.01 15:06 | |

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아 그래서 똑같이 하시겠다고요? | 15.03.01 15:08 | |

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작가의 어그로 시전이 먹힌 듯 하다
15.03.01 15:03

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인정안되고 이해못하는게 뭐가 잘못이냐는 분들 부디 앞으로 본인들이 겪을 지 모르는 차별들에 대해서도 꼭 같은 태도로 받아들이시길 바랍니다. 가끔 루리웹만큼 마이너한 공간에서조차 보이는 이 반응들을 보노라면 참..
15.03.01 15:08

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인정 할 수 없고 이해 할 수 없는 걸 정당화 하는게 아니라 사람들마다 동성애를 대하는 태도가 다 다른데, 본 만화에서는 그걸 받아들이는 사람들마다의 기준이 아니라 작가 자신의 기준에서 판단하고 호모포비아로 단정짓는 모습을 보여서 문제가 되는겁니다. | 15.03.01 15:13 | |

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받아들이는 기준이 다르더라도 포비아라는 말이 갖는 성격인 '모르는, 또는 낯선 개념 혹은 존재에 대한 공포' 가 갖는 성격을 갖춘다는 부분에선 옳은 것 같은데요. 작가가 말하고 싶던건 꼭 '아 나 동성애자 혐오해' 라는 말을 하거나 대놓고 소리지르면서 죽으라고 해야만 혐오가 아닌, 개념 자체를 받아들이는 것에 '낯섬과 공포'가 들어있는게 호모포비아고, 그 근원성이 해결되지 않으면 쉽게 혐오로 이어질 수 있다는 점을 지적한 것 같으니까요. | 15.03.01 15:36 | |

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만화에서 동생이 동성애자라면 별로라고 말 하는 저 캐릭터는, 호모포비아가 맞습니다. 단지 대놓고 혐오하지 않는 정도로 선을 그을 정도의 시민이고, Hate crime을 저지르는 정도로 과격한 사람이 아닐 뿐이죠. | 15.03.01 15:37 | |

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아, 네. 남자라서 여자를 이해 못하는 부분을 말하는 사람마저 여혐종자 운운하는 딱 그짝이네요. | 15.03.01 16:45 | |

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아 네. 남자라서 여자를 이해 못하는 부분이 있다고 생각해서 그만큼 이해할 수 있는 폭을 스스로 줄인 좁아터진 세상에서 사시는 분이라면 딱히 드릴 말씀도 없네요. | 15.03.01 16:55 | |

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그건 그냥 단어 뜻만 가지고 호모포비아의 개념을 너무 넓힌듯 싶습니다. 일반적인 호모포비아의 양상은 단순히 공포심, 거부감을 넘어서 동성애에 대한 극단적인 혐오감으로 나타납니다. 그런데 만화에서 나오는 호모포비아의 기준이 나타나는 부분이 윗 댓글에서 제가 지적하는 부분인데 이 경우 작가 자신이 상대방을 호모포비아로 단정짓고 시작하는 것이 문제라는 겁니다. | 15.03.01 17:26 | |

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대놓고 혐오하지 않는 정도로 선을 그을 정도의 시민이고, Hate crime을 저지르는 정도로 과격한 사람이 아닐 뿐이라고 하셨는데 그 사람은 호모포비아가 아닙니다. | 15.03.01 17:28 | |

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'어디까지가 호모포비아의 기준인가' 이것은 동성애자, 동성애자가 아닌 자들마다 기준이 전부 다릅니다. 제가 만난 어떤 동성애자들 중에는 다른사람들이 자신을 대할때 조심하는 것을 보고 자신이 동성애자라 그런것이라고 오해하는 사람이 있었고 그닥 신경쓰지 않고 무덤덤한 사람도 있었고 동성애자가 아닌 사람들의 입장을 많이 이해해주려고 노력하는 사람도 있었습니다. 동성애자가 아닌 사람들은 더 다양했고요. 그 사람들마다 호모포비아의 기준이 다를텐데, 본 만화에서는 작가가 생각하는 호모포비아의 기준을 제시하고 논리를 완성하는 부분 즉 '니 남동생이 게이라 그러면 좀 불편하고 속이 니글거리고 니 남동생이 낯설고 이상한 상상이 들고 막 불쾌감과 혐오감이 들고'라는 부분에서 상대방의 입장에서 보는 관점이 부족한 것이 문제가 됩니다. 호모포비아라는 말 자체가 병적인 혐오감을 나타내는 말이고 인간의 정신적인 부분에서 질병의 기준이 모호한데 저런식으로 기준을 넓혀잡으면 조금만 거부감을 나타내도 호모포비아에 걸린 사람이되는 상황이 벌어질 수도 있습니다. | 15.03.01 17:38 | |

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아뇨, 오히려 일반적인 말이라고 하시면서 뜻을 흐리고 있으신데요.. 아직도 호모포비아던 제노포비아던 포비아의 뜻은 공포를 가지고 있는 사람들이 먼저입니다. 이로 인해 혐오하지는 않더라도 불편함을 가진 사람들요. 혐오를 표출하는 사람은 호모포비아+범죄자라고 해야 옳죠. 호모포비아로 단정지을 만큼 첫 부분에 상대방이 하는 말에 그 의미를 숨기고 있잖아요. '딱히 혐오하지는 않지만 동생이 동성애자라면 좀 그렇다' 라는 말 뜻 자체가 호모포비아에 들어가는 범주의 말이에요. '동성애' 라는 게 간단하게 사랑의 대상이 다름으로 받아들이지 않고 있다는 말을 함축하고 있으니까요 | 15.03.01 17:38 | |

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계속 말씀드리지만 '딱히 혐오하지는 않지만 동생이 동성애자라면 좀 그렇다' 라는 말 뜻 자체가 호모포비아에 들어가는 범주의 말이에요. 이걸 판단하는 기준이 다른데 그걸 단정짓는게 문제라는 겁니다. 동생이 동성애자라는게 좀 그렇다는 말 속에 사회적으로 동성애자들이 받는 핍박과 고통, 차별이 걱정되어서 반대하는 거라면 그것 역시 호모포비아라고 부르게 되는겁니까? | 15.03.01 17:42 | |

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호모포비아가 사회적으로 어떤 의미로 받아들여지고 있는가도 중요하지만 본 글에서 중요한 문제는 그것을 판단하는 기준을 상대방에게 무리하게 대입하고 있다는 겁니다. | 15.03.01 17:46 | |

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'어디까지가 호모포비아의 기준인가?' 라는 질문을 이 작가분이 말하고 싶으셨던게 아닌 것 같습니다. 중요한건 '이해란 무엇인가' 하는 거죠. 동성애라는게 존재해서 그저 인정하고 넘어가는 것, 또는 동성애라는 걸 이해하지만 내 옆엔 없었으면 한다고 말하고 넘어가는 건 동성애나 애초에 이성애 전반에 대한 이해의 부재입니다. 사람의 성격과 취향등을 가지고 같은 사람인 우리가 존재를 무슨 권리를 갖고 '인정' 하죠? 우리가 무슨 권리를 갖고 이해해 '주'나요? 어째서 다른 수 많은 취향과 특성을 가진 사람들이 사는 세상에서 왜 유달리 이 동성애에 대해서는 이렇게 다른 태도를 보일까요? | 15.03.01 17:46 | |

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이해란 무엇인가를 주제로 했다면 저런식의 단정은 더더욱 없어야 할 일이죠. 사람들이 어째서 동성애에 대한 거부감을 가지는가? 그것을 줄이기 위해서 어떤 것이 필요한가? 등등 이미 예전부터 존재해왔던 문제들에 대해 '내가 아까 말한게 혐오야. 넌 동성애자를 혐오해.'라고 끝맺고 있는데 이건 상호이해가 아니라 일방적인 이해죠. 인간이 가지는 낯선 존재, 가치에 대한 거부감이 곧바로 혐오로 이어지는게 아닌데. | 15.03.01 17:53 | |

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그리고 님 말씀을 그대로 다시 돌려드리면 사람의 성격과 취향등을 가지고 같은 사람인 우리가 존재를 무슨 권리를 갖고 그 사람이 호모포비아인지 아닌지 단정짓습니까? 다른 수 많은 취향과 특성을 가진 사람들이 사는 세상에서 호모포비아와 그렇지 않은 사람을 구분짓는 기준을 어떻게 결정합니까? 당장 동성애자들 사이에서도 호모포비아의 기준이 엇갈리는데요. | 15.03.01 18:00 | |

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그걸 비튼게 이 만화 아닌가요? 왜 동성애라는 개념이 존재를 이해받기 위해 그런 구구절절한 설명을 해야 합니까? 그걸 요구하는 것도 사실 하나의 코미디고, 이해받기 위한 설명을 해야 하는 것도 웃긴 일이죠. 이성애는 이해받기위해 설명하나요? 성교육이라는 이름으로 통념적인 교육이 되긴 하지만 그게 정말 이성애를 이해하는 수업이 되지는 않잖아요, 낯선 존재에 대해 갖는 거부감을 지우려는 노력은 제정신인 사람이라면 스스로 노력하고 공부하는거죠. 만화가 꼬집는 개념은 이런 노력을 닫아버리는 저 말입니다. '혐오는 하지 않는데..'라는 말로 스스로를 방어하는 저 문구가, 사실은 혐오로 향하는 문이라는거죠. | 15.03.01 18:01 | |

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호모포비아에 대해 판단하는 개념이 상대적이어서 님과 저가 다를 수 있다고 한다면 드릴 말씀이 없습니다.말씀하신대로 커뮤니티 내에서도 갈리는 지점들이고, 사람들이 판단을 내리는 잣대에 대해선 저도 다양하다고 생각하니까요. 자꾸 저랑 이 개념으로 순환논쟁하고 계신데, 제가 생각하고 배운 포비아의 개념과 님이 말씀하시는 포비아의 개념이 다른 것 같습니다. 포비아란 기본적인 두려움에서 누구나 갖는 상태이고, 이 두려움이라는 개념이 기본적으로 탑재되어있지만 극복해야하는 프로세스인 것으로 전 배웠는데, 이게 님이 생각하는 호모포비아라는 극단적인 사람들과 뜻이 나뉜 듯 하네요. | 15.03.01 18:07 | |

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왜냐하면 그게 바로 '대화'니까요. 상대방이 모르는게 있거나 오해하고 있는 부분이 있다면 마냥 입다물고 이해해주기만 바랍니까? 그게 불통이고 고집이죠. 그런식으로는 누구한테도 이해받을 수 없습니다. 그리고 이 만화 어디에서 그런 이해의 노력의 부재가 드러난다는 겁니까? 화자 혼자 질문하고 혼자 판단하고 혼자 답을 내려놓고 이해라니요. 혐오는 하지 않지만 거부감이 들긴 한다. 이 문구가 방어적인 문구인지 진짜인지는 함부로 판단할 수 없습니다. 만화 속에서야 작가의 의도대로 캐릭터가 표현되니 그렇다고 하겠지만 현실에서 저런말을 하는 사람이 변명을 하는것인지 진짜로 혐오감은 없지만 불편함을 느끼는것인지 확실하게 판단할 수 있습니까? | 15.03.01 18:08 | |

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작가가 극단적인 판단을 내렸다 - 그런것 역시 호모포비아에 대한 비판이다 두 문제를 가지고 논쟁하고 있는겁니다. 호모포비아의 사전적 의미를 어떻게 배웠건 별 상관 없는 문제입니다. | 15.03.01 18:11 | |

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가장 단적인 예가 여기 리플에 나와있습니다. 무슨 근거로 저를 보고 호모포비아라고 하신겁니까? 고등학교 시절에 동성애자였던 친구와도 다른 친구들과 다른점을 못느꼈고 성인이 되어서 이런저런 사정이 있어서 여러 동성애자들과 인터뷰하고 자료수집하면서도 잘 지냈습니다. 하지만 나중에 내 자식이나 지인이 동성애자가 되었을 때 사회적인 이유나 취향을 이유로 거부감이 들 것 같다고 한건데 이걸가지고 저를 호모포비아로 판단하시다니 진심으로 불쾌합니다. | 15.03.01 18:15 | |

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그게 대화라고 하시면 할 말이 없네요. 호주에서 테러사건 이후 '나는 테러리스트가 아니다' 라고 계속 외치고 다녀야하는 중동계 이민자들이 말하는게 대화라고 해야 하나요? 지금 계속해서 상대성으로 모든 개념을 설명하시려 하는데, 판단은 상대적이되 그것이 기본이 되는 가치는 존재합니다. 예를 들면, 살인에도 다양한 이유가 있고 그 이유에 따라 여기에 면죄부를 주기도 할 지 모르지만 그게 살인이라는 지점이고 가장 끔찍한 범죄라는 것은 달라지지 않죠. 동성애도 판단하는 사람의 기준은 여럿일지 몰라도 그것이 판단 될 이유가 전혀 없는 사랑의 형태라는 건 달라지지 않는 개념이잖아요? 그리고 이 단순한 상호간의 애정에 불편함을 느낀다는 것 자체가 전 혐오의 시작이 될 수 있는 포비아라고 하는 거구요. | 15.03.01 18:26 | |

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또 순환이네요. 호모포비아 맞아요. 거기서 님이 아이를 이해하시고자 노력하시고 공부도 하시고 두려움이 사라지신다면 아니게 되겠죠. 그런 이유에서 호모포비아라고 한 겁니다. 본인이 지금까지 행동한 거로 호모포비아다 아니다 말한 게 아니에요. 동성애에 대해 조사하고 공부하고 그런 친구가 있다고 해서 호모포비아가 아니냐고 여쭤보시면 할 말이 없네요. 그런 분이 왜 그런 두려움을 가지시는 거냐고 물어 볼 수밖에요. | 15.03.01 18:29 | |

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호주 테러사건이 왜 나옵니까? 거기에 편견을 가지게 된거랑 호모포비아 문제랑 연결 짓는 것부터가 이미 주제가 다르고 원인도 다르고 양상도 다른데. 그리고 판단의 기본적인 가치를 논하시는데 같은말 또 하게 하시네요. 순환참조라 했는데 저도 지겹습니다. 함부로 사람을 판단하고 단정짓는게 이성적으로 맞는것인가를 논하고 있는데 아까부터 호모포비아의 개념에 대해서만 집착하시니 말이 안통하네요. 그리고 본인이 지금까지 행동한 걸 보고 판단해야지, 당신이 뭔데 자기 기준대로 사람을 평가합니까? 그리고 내 안에 동성애에 대한 거부감이 남아있다고 했을 때 그 경도가 단순히 참아낼 정도의 거북함인지 혐오감이라고 표현할 정도인지 왜 본인이 판단해서 사람을 단정짓습니까? 게다가 포든 상황을 판단할 기본적인 가치가 있다고 하셨는데 적어도 논리적으로 어떤 기준인지 제시는 하셔야죠. 본 만화에도 결여된 게 그런 논리적 기준입니다. | 15.03.01 21:56 | |

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게다가 사랑의 개념이라서 사람 판단이 들어갈 이유가 없다고 하시는데, 당연히 사람 판단이 들어가게 되죠. 당신은 스스로 모든 사물과 경험을 다 객관적으로 보고 있는 그대로 받아들인다고 생각합니까? 사람마다 받아들이는게 다르니 함부로 단정지으면 안된다는 이야기를 하는데 계속 호모포비아의 의미, 자신이 생각하는 기준에만 촛점을 두니 순환참조가 될 수밖에 없죠. | 15.03.01 22:03 | |

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좋아하든 싫어하든 그거는 개인 취향이니 상관이 없고 다만 자기 싫다고 남 구박하고 욕하고 그런 짓만 안 하면 됩니다
15.03.01 15:12

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솔직히 제 형제자매가 동성애자라면 혐오스럽지는 않겠지만 굉장히 가슴이 아플 것 같습니다. 소수자로 살아간다는게 그리 쉬울 것 같지는 않을테니말이지요...
15.03.01 15:25

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가슴이 아픈 이유에서 선량함이 느껴집니다 -_-;;; | 15.03.01 15:28 | |

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이런 생각을 하신다는게 얼마나 동생을 아끼는지 느껴지신다.ㅠ | 15.03.03 10:09 | |

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난 동성애 혐오하는데 그렇다고 게이를 싫어하는건 아님 작성자는 이해못하겠지만
15.03.01 15:31

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결론이 이상하군요 소극적 호모포비이리고 말하려는건가
15.03.01 15:31

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님들이 생각하는 동성애자가 대부분 남성쪽으로 생각하고 있다면, 그 이유를 생각해보세요. 님들이 동성애자의 정의를 성행위에만 생각하니까 그런겁니다. 서로 잠자리 가질 상대가 아니라면 그게 동성애자던 이성애자던 상관 없습니다. 오히려 남자라라도 좋으니 사랑고백 받아보고 싶군요. 그러면 그에게 왜 나에게 끌리고 좋아하는지 물어볼수 있을것인데..
15.03.01 15:43

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콜로세움이 터질듯하군 여기 팝콘팔아요!
15.03.01 16:27

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전 동성애자 싫어요. 진성 호모포비아입니다. 근데 제 친구가 게이라고 멀리하지 않을거고 편견가지고 보지 않습니다. 동성애를 이해하진 않지만요. 난 그럴거라고 생각하는게 아니라 실제로 그러고 있습니다. 만화 그리신 분 친구가 어떤진 모르겠지만 동성애를 싫어하는 사람은 동성애자를 혐오한다 생각하는건 지나친거 같습니다.
15.03.01 16:38

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모든 사람이 타인을 이해할 필요는 없습니다. 불가능하기도 하고 말이죠. 다만 이해를 강요하는건 크나큰 잘못입니다. 동성애자를 싫어하는건 잘못된 게 아닙니다. 하지만 동성애자에게 이성애를 강요하는건 잘못됬죠. 반대로 이성애자에게 동성애를 이해하라고 하는것 또한 잘못됬습니다. 물론 설득은 가능하겠죠. 하지만 '동성애를 이해 못해? 타인의 취향을 인정 못하는 이기주의자!' 와 같은 결론이 나오면 크게 문제가 있습니다. | 15.03.01 17:00 | |

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어서어세요 305호 보면 좋아요
15.03.01 16:39

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혐오랑 어색함과 거리감은 다른거죠. 만화가 너무 사람들을 아래로 내려다보고 특정 주제를 우겨넣으려는 느낌이 드네요. 주인공(?)에 너무 감정이입해서, 나 말고 다른 사람을 계몽해야겠다는 감정에 심취하신 느낌이 듭니다.
15.03.01 16:40

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포비아란 단어 요새 참 쉽게 쓰이네.
15.03.01 16:50

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사실 원래 포비아는 공포증이죠. 사전적 정의대로라면 호모포비아들은 동성애적 행위를 보는 순간 온몸에 식은땀이 흐르면서 공황상태에 빠져야합니다. 근데 요새 포비아의 의미가 많이 확장되긴 했죠. | 15.03.01 17:02 | |

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사람들은 게이하면 빌리아니면 홍콩행 게이바 같은 건 줄 아니...이거 참
15.03.01 17:55

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동성애 하면 생각나는 건 딱 하나밖에 없지. 역겨워.
15.03.01 18:26

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-_-;;;;;; | 15.03.01 18:43 | |

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뽠타스틱하고 뽜뷸러스하다는 생각?
15.03.01 18:34

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팝콘터졌는데 이정도론 관리자가 안움직이나...
15.03.01 18:37

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난 싫어함
15.03.01 19:08

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이성애자로써 내가 굳이 동성애를 이해할 이유가 있나요?
15.03.01 19:53

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없죠, 나서서 배척하지만 않으면 문제될게 없습니다. | 15.03.01 22:52 | |

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뭐... 우리가 꼭 동성애를 이해할필요도 없고... 그냥 그려러니하면 되는거 아닌가요? 동성애든 이성애든 공공장소에서 염장질하면 짜증나는건 똑같잔아요? 참고로 전 호모포비아 아닙니다.
15.03.01 20:17

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호모포비아포비아이신가봐요 작가님? 평균인으로 보이는 인물을 닥달하시는게 정신적으로 이상이있으신듯
15.03.01 20:41

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이해와 공감은 다르죠.
15.03.01 21:02


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